历史上张飞丢徐州,关羽丢荆州,马谡丢街亭,你觉得谁把蜀国坑的最惨?

板子_Dirty Bass
张飞丢徐州,关羽丢荆州,马谡丢街亭是蜀汉史上比较有名的三次大败,这三次大败也对蜀汉影响非常大,直接决定了蜀汉的发展前途。那么他们中的哪一次,把蜀国坑得最惨呢?本文认为是马谡丢街亭这一次!请看下文分析
张飞丢徐州
张飞丢徐州发生得比较早了,当时的刘备第一次从平原县走上更高的舞台,成为徐州之主!当时曹操兴兵攻打徐州,陶谦抵挡不住,于是邀请北海孔融相救。机缘巧合之下,孔融又结识了刘备,于是他邀请刘备一同出兵,帮忙营救徐州。刘备这个人,还是比较仁义的,既然孔融开口了,于是刘备便答应下来,这也成为了刘备走上广阔舞台的关键一步。
由于刘备等人前来相助,而曹操老巢又遭到吕布的袭击,于是曹操卖了刘备一个面子,主动撤军了,而这一切在陶谦看来,都是刘备之功!于是在陶谦的挽留之下,刘备留下来了,之后陶谦还给刘备送兵送粮,最终还把徐州送给了刘备。想必此时的刘备心里是乐开了花的,谁也没想到他的一次营救行为,为他带来了这么丰厚的回报。
陶谦死后,刘备接管徐州,顺利的成为了一州之主。不过不久之后,刘备出征袁术,老巢就被吕布给端了。虽然他留下了张飞这么个猛将,可是张飞再猛,也架不住徐州内部出现叛徒,最终徐州易主,张飞无奈撤离,连刘备的老婆孩子都被吕布给俘虏了。
徐州的丢失,对于刘备犹如当头一棒!之前他还梦想着以徐州之力,奋发图强,说不定能有争夺天下的机会。不过经此一役,刘备也认清楚了现实,徐州乃是四战之地,是众人眼中的肥肉,以刘备此时的实力,还吞不下徐州,所以自此以后,刘备基本是对徐州没了想法。张飞丢徐州,其实并不影响刘备集团的整体发展。因为就算张飞不丢徐州,在吕布、袁术、曹操的觊觎下,刘备也没有实力守得住徐州,最终仍然会被击败!
当初刘备假借攻打袁术之机,窃取了曹操数万精兵,重新占据了徐州,不过面对曹操的亲征,他最终也遭到了惨败,以曹操的眼光,他绝对不会允许刘备在徐州扎根,所以曹操一定会征讨徐州。就算吕布不偷袭徐州,曹操最后也会打徐州的,所以说,张飞丢徐州不影响大局,就算他当时不丢,之后徐州也会易主,除非刘备有击败曹操的实力!不过就刘备和曹操的军事能力比较来看,很明显,他并不是曹操的对手!
关羽丢荆州
关于关羽丢荆州这件事,很多人估计会认为它把蜀汉坑得最惨,不过本文却有不一样的看法。
襄樊之战,关羽出兵痛击曹军,连曹操派来的精锐七军,都被关羽打得全军覆没,按理说此时是蜀汉和东吴的最佳机会,结果孙权不知咋想的,不仅没想着夹击曹魏,反而去偷袭关羽,导致荆州易主。按照诸葛亮的隆中对,刘备是需要占据荆州和益州,两路出兵北伐,才有机会击败曹操的,所以荆州的丢失,无疑是对蜀汉的一个重要打击。不过这个打击,真的非常致命吗?
事实上,荆州的丢失,虽然对蜀汉打击非常大,但并不致命!只要刘备操作得好,完全是有机会重新夺回荆州的,因为刘备凭以安身立命的主力仍然存在,并没有受到严重损失!而刘备真正的主力,其实是在夷陵之战中损失殆尽的,所以说,其实夷陵之战比荆州之战给蜀汉带来的打击更大。夷陵之战,刘备损失了大量的精锐部队和人才,一支部队,最精锐宝贵的是其中的老兵、骨干,有这些人的存在,这支军队才能有非常强悍的战斗力,即便遭到重创,也能够快速的恢复。然而夷陵一战,这些老兵、骨干全部命丧战场,使得蜀军战斗力直线下降。
除了这些军队骨干,刘备还损失了大量的人才,这些人才原本是刘备用来统治荆州的。在刘备的计划中,他打下荆州后,需要重新整合荆州的资源,于是他给黄权派了一大批的人才,结果由于夷陵惨败,这一批人被截断退路,最终投降了曹魏。通过史书记载,我们可以看看这群人有多么的厉害。
《魏书》:权及领南郡太守史合等三百一十八人。拜权为侍中镇南将军,封列侯,即日召使骖乘;及封史合等四十二人皆为列侯,为将军郎将百余人。
黄权率领的投降曹魏的这群人中,有头有脸的有318人,其中42人被封为列侯,一百多人被封为将军郎将,可见这批人是多么的厉害。这完全是刘备从蜀地挑选出来的精英,准备去接手荆州的啊,结果就这么被一波给送了。这批人要是留在蜀汉,为诸葛亮所用,那丞相也不用事事劳心了。
从人才损失来看,很明显,关羽丢失荆州并没有使得蜀汉伤筋动骨,刘备还是有很强大的力量。这支力量也是刘备数十年的积累了,有他们的存在,刘备就还有机会翻盘。只不过最终刘备兵败夷陵,精锐尽丧,多年积蓄一朝散尽,失去了一争天下的希望。
马谡丢街亭
夷陵大败不久后,刘备一命呜呼,留下一个烂摊子给诸葛亮,不过这倒成就了诸葛亮响彻古今的名声。夷陵之战后,蜀汉精锐尽丧,国内叛乱丛生,看起来完全就是要崩盘的前奏啊,结果诸葛亮沉着冷静应对,硬是把蜀汉给重新拉回了正规,平定叛乱、稳定发展,成功的恢复了蜀汉的国力,并重新打造出了一支强军。
既然荆州加益州的模式走不通,那诸葛亮就另辟蹊径,准备走益州加凉州的模式,效仿秦国和刘邦的发展。按理说,诸葛亮的这个计划是能够实现的,一旦成功实现,也是有争夺天下的希望的,因为凉州民风彪悍、可以大大的补充蜀汉的军队、马匹。而当时的曹魏,因为蜀汉国力衰减,已经是不怎么重视蜀汉了,曹魏把大部分精力都放在了东吴身上,这就导致凉州防守非常空虚,可以说,整个防守蜀汉的边境上,曹魏军队都并不是太多,以至于诸葛亮第一次北伐,很顺利的就拿下了陇右三郡,打了曹魏一个措手不及!
按照当时的情况来看,蜀军是有很大的获胜机会的,因为当时曹魏主力离得比较远,陇右只有两个郡蜀汉还没拿下了,只要拿下这两个郡,诸葛亮就算是站住了凉州,曹魏只能干着急。结果让人没想到的是,曹魏的增援骑兵会来的这么快,在张郃的指挥下,魏军千里奔袭,而诸葛亮见到这种情况,自然是要派人去阻挡住魏军的步伐,于是他派出了马谡!之后便有了著名的马谡失街亭。
关于诸葛亮为何要选马谡去守卫街亭,而不选择魏延这种久经战阵之人,历来的争议比较多。本文认为,诸葛亮之所以这么做,最大的考量其实就是街亭比较好守!虽然诸葛亮也有提拔马谡的想法,但这些目的的前提是他认为街亭比较容易守住!很明显,在此之前,诸葛亮已经做过考察,他认为街亭还是守得住的,在距街亭不远处的位置,当年刘秀就曾派人坚守,事实证明,坚守是守得住的!只不过令诸葛亮万万没想到的是,马谡违背了他的命令,放弃了坚守城池,转而上山驻扎,最终被魏军击败。
街亭一失守,魏军就可以长驱直入,杀向诸葛亮了,这就逼得诸葛亮不得不放弃所有战斗成果,无奈撤退,第一次北伐也随即宣告失败。很多人说,失败就失败了,后面继续打嘛,但是大家有没有发现,即便后面几次北伐,诸葛亮打得都非常漂亮,甚至打的曹军只能龟缩不敢出战,他最终也没能真正的击败曹军,占据凉州、进军关中,为何?因为曹军已经有了防备!
第一次北伐时,曹军防备不足,这其实是蜀汉最大的机会,事实上,从三郡望风归降的做法,也能看到蜀汉成功的机会,结果由于马谡的愚蠢,导致街亭失守,诸葛亮只能无奈撤退,白白浪费了一次最好的机会。更重要的是,曹魏的战略重心发生了转变!之前曹魏上下都一致认为蜀汉国力弱小,没啥战斗力,所以对蜀汉防备甚小,结果这一次蜀汉爆发出这么强的进攻力量,这就使得曹魏对蜀汉多了一分防备。曹魏和蜀汉国力就不对等,曹魏积极防备蜀汉,蜀汉自然是再也无法取得大的成功了。
可以说,马谡失街亭,直接使得蜀汉丧失了占据凉州、一争天下的唯一机会!如果马谡守住了街亭,诸葛亮成功的占住了凉州,蜀汉国力大增,将有更大的希望夺取天下。街亭一失,北伐一败,蜀汉其实也就没有啥机会了。之所以说马谡失街亭把蜀汉坑得最惨,就是因为蜀汉争夺天下的唯一机会,被马谡给破坏了。
结语
张飞丢徐州并不影响大局,不论他丢不丢,刘备最终都是守不住徐州的,只要有曹操在,徐州就肯定会丢的。关羽失荆州,其实并没有损失蜀汉的精锐力量,蜀军的精锐仍在,只要刘备操作得当,完全有机会拿回荆州,所以说荆州的丢失,虽然对蜀汉影响挺大,但并不致命。而马谡失街亭,其实是把蜀汉坑得最惨的一次大败。由于马谡的战败,诸葛亮第一次北伐功亏一篑,同时曹魏对蜀汉的戒备也越来越强,蜀汉直接错失了占据凉州、一统天下的机会。说实话,第一次北伐之后,蜀汉其实一直都在做苟延残喘之举,只要魏军的防备不松懈,蜀汉是再也没有机会了。

TT
刘备这一生雄才大略,他的兄弟们也是勇猛威武。可是仔细想一想会发现每当关键时刻给他掉链子得必然是他的兄弟们。张飞丢了徐州,关羽丢了荆州,而到最后的时候,马谡街亭失守。这三件事情是影响了三国局势最重要的三件事,对蜀汉的政权也产生了极其大的影响,那么这三件事,到底哪一个对蜀国的影响最多坑的最惨呢?
首先,是张飞丢了徐州,那时的刘备总算有了自己的方寸之地,当时并没有彻底与曹操翻脸。而曹操命令他去讨伐袁术,所以就将自己好不容易挣来的一亩三分地托付给三弟张飞镇守。那时他身边还没有诸葛亮,临行之前,刘备还是非常担心的,千叮咛万嘱咐,不要在这期间喝酒,然后殴打将士。保证得到很好,可是刘备刚走,张飞就犯了毛病,喝酒以后殴打了吕布的老丈人。这位老丈人非常不开心,直接找了自己的女婿吕布里应外合夺了徐州。
但是张飞丢徐州并非是坏事儿,因为徐州丢了刘备,开始向西南方向发展。毕竟徐州没有在继续扩大的时间,所以也算是因祸得福。
其次,关羽大意失荆州,这可是历史之中最为有名的典故之一。当时是赤壁之战,孙权和刘备联合将曹操击败,这场战争过后,三家瓜分了荆州。之后关羽出兵打曹操,进攻襄樊地区。水淹七军曹操大惊失色决定迁走都城不与关羽正面冲突。此时司马懿献策让孙权派人偷袭,荆州果然得手,所以便有了关羽夜走麦城,然后被孙权抓了当俘虏,可是誓死不降罪中被杀害。
可以说关羽失荆州是蜀国战略方面最大的失误,因为诸葛亮有北伐的目标,没了荆州便只有一条路可走。这也就是为什么后来诸葛亮六出岐山,如果荆州没丢,直接从荆州去打襄阳南阳,这可就方便多了。简单点来讲,如果荆州没有丢灭掉曹魏政权指日可待。没想到在关键时刻,刘备被自己的兄弟坑了一把。
最后,马谡街亭失守,诸葛亮5次北伐中原,其实第1次是胜算率最大的,可是被他的接听失手给捣乱了。在第1次北伐的时候,诸葛亮可是做了很多的工作,可谓是步步为营,每一步都布置的非常详细。虽然说街亭是一个小地方,但是所连接的是蜀汉的粮食要道,就这样白白地失去了机会。
所以综合而言,张飞把徐州给丢了,反倒是因祸得福,对蜀国并没有太大的影响。最坑刘备的最惨的莫过于关羽时的荆州,荆州属于战略要地。如果荆州没有优势,那么诸葛亮北伐会异常的顺利,可能消灭曹魏政权就是时间的问题。也不会出现后来的马谡街亭失守。正是因为关羽失了荆州,还导致刘备的蜀国失去了统一中原的机会。正所谓世事难料,没想到刘备一生的志愿就是光复汉室,结果被自己的兄弟因为战略失败而打乱了。

太阳当空照
肯定是丢荆州

大哆爱惆怅
我认为马谡丢街亭最伤。第一次北伐是诸葛亮最接近成功的一次,如果成功了,以诸葛亮的能力可以牢牢占住陇右,直逼长安。
关羽丢荆州虽然也很伤,但荆州必定会一直处于魏吴联合谋划中,即使关羽当时不大意,我认为迟早也会被夺走。
对于荆州来讲,只要北伐就会首尾不能兼顾。而占住陇右却可以步步逼近,蚕食魏国。

stella.yu
张三爷丢徐州、关二爷失荆州,马谡丢街亭,谁将蜀国坑的最惨呢?刘备集团曾两次丢掉了徐州,分别是在公元196年九月(被吕布阴袭而失徐州)和公元200年正月(被曹操突袭而失徐州)。刘备集团并未因两次丢失徐州而一蹶不振,反而愈挫愈勇,并在后来能跨有荆、益两州。马谡丢街亭后,只是迫使诸葛亮退军和第一次北伐失利,这个失利蜀汉政权也是能承受的。可是,关二爷失荆州对刘备集团的打击确是一场灾难性的。因为,关二爷失荆州(零陵郡、武陵郡和南郡的南部地区)不仅是丢失了地盘和人囗,还造成了荆州军团的全军覆灭。而且,失荆州后又造成了上庸(今湖北省竹山)、房陵(今湖北省竹县)地区丢失,以及孟达降曹、刘封被赐死等恶果。尤为严重的是,失荆州直接引发了刘备在公元221年七月东征孙吴,并在公元222年闰六月的夷陵之战(今湖北省宜昌)中,蜀汉损兵折将的一败涂地。刘备也因连续的惨败等原因,于公元223年四月病逝,这又引发了南中地区(四川省南部、云南省东北部和贵州西北部一带)的叛乱,此时的蜀汉政权已到了悬崖边上。因为这些原因,关二爷丢失荆州对蜀汉政权的负面影响最大。当然了,这些责任不应由关二爷一个人来承担。

糖果精灵love
关羽坑人最惨,不只丢了荆州,连锁反应迫使刘备火烧连营,精锐尽失。黄忠殒命,好多将才也陨落。张飞也被连带弄死

taoqiqi830
诸葛亮

陶笑宇
不是历史上是小说中

chouminms
张飞丢徐州、关羽失荆州、马谡没守住街亭,三件事对蜀汉政权都是巨大的打击,但整体来看还是关羽失荆州带来的损失最为惨重。
刘备从陶前手里接管徐州,终于从一个织席贩履的草根屌丝,上升到拥有一块根据地的一方诸侯,而且这块地盘物阜民丰、粮食供应充足。但也正是因为富庶,才引来周围曹操、袁术、吕布、孙策的觊觎,更要命的是徐州这个地方一马平川,当年西楚霸王项羽将大本营设在这一带就常受到彭越的骚扰偷袭,防守起来十分困难。张飞的暴脾气一上来,没能处理好和徐州旧部曹豹的关系,结果被吕布里应外合占了城池。不过徐州丢了也就丢了,反正夹在强敌之间很难守得住,天下还在群雄逐鹿阶段,刘备还是能够浑水摸鱼、推倒重来的。
最可惜的是关羽的“大意失荆州”,原本根据诸葛亮的隆中对战略,是要刘备同时占据荆州的一部分和四川盆地,对北方的曹魏政权形成西北和东南的钳形攻势、战略包围。从关羽攻打樊城引发曹操集团迁离许都的讨论来看,荆州方向的军事行动对曹魏的牵制威胁作用十分明显和有力的,而荆州的丢失使得隆中对的战略部署实质上已破产,蜀汉政权从此局促于四川盆地一带,出入作战总是力不从心。
马谡在街亭的失守,往大方向上可以说是关羽失荆州的恶果影响,使得曹魏可以集中兵力部署西北战线。本来第一次出祈山,曹魏方面疏于防范,蜀汉成功占据关中的希望是蛮大的。街亭作为蜀军保障粮道畅通的关键,一直以来的观点都是马谡将主力放在缺水的山间,没有选择阻断道路,是他战术部署有问题。但即使马谡用主力阻断道路,他的一万蜀军就真的能扛得住张郃的五万精兵吗?

donghuasha
把蜀国坑得最惨的是关羽丢荆州。
为什么关羽丢荆州把蜀国坑得最惨呢?因为关羽丢失荆州导致了隆中对战略决策早早的就夭折了,战略损失是无法弥补的。
诸葛亮初出茅庐的时候给刘备献上了隆中对的战略决策,他建议刘备先占领荆州,然后在以荆州为跳板夺取西川,荆州西川就是刘备争夺天下的根据地,把这两个根据地经营好了,等有机会的时候,一路出秦川,一路从荆州出兵,北伐中原,这样就对北方的曹魏政权形成了夹击之势,而且从荆州出兵北伐中原,给曹魏造成的威胁更大,更直接,关羽打樊城吓得曹操想要迁都,可见这一路对曹魏的威胁有多大。秦川这一路北伐困难重重,道路交通太不方便,荆州丢失后,诸葛亮几次北伐,面临粮草方面的困难,难有什么进展,又没有了荆州方面的配合。导致北伐功亏一篑。
张飞丢徐州,对刘备后来争天下影响很小,因为徐州离曹操太近,即使当时不被吕布夺去,曹操发兵攻打也难以守住,这一个败仗只是战斗层面的,而且后来的事实证明,刘备没有因为丢了徐州一蹶不振,逃往南方后不断招揽人才,招兵买马,实力很快发展壮大起来。
马谡失街亭,直接造成了诸葛亮的第一次北伐成果毁于一旦,这比张飞失徐州要严重的多,这场败仗对弱小的蜀国打击很大,北伐又要往后延迟,但即使不丢街亭,北伐也很难成功。所以失街亭比起关羽丢荆州,只不过是战役层面的一次失败,诸葛亮可以重新组织力量卷土重来,但关羽丢失了荆州,地盘是不可能在收回来,而且直接导致了蜀国的衰弱。
综上所述,关羽丢荆州属于战略层面的失败,马谡失街亭是战役层面的失败,张飞丢荆州不过是一次战斗上的失败,所以关羽丢荆州是坑蜀国最惨的。
yuyuaneUU
毫无疑问的说,关羽把蜀国坑的最惨。诸葛亮的战略规划就是联吴抗曹,可是被他破坏了这个联合,反倒是曹吴联合把他给灭了。最后发生蝴蝶效应,原本蒸蒸日上的蜀国在一次惨痛的夷陵大战之后,一蹶不振失去了争霸天下的机会和实力,只能偏安一隅苟延残喘最终灭国。

fidus
关羽失了荆州后西蜀就开始走下坡路了!

❤章喜乐❤
关羽荆州丢了最严重,刘备倒霉了,

chera‘’
丢荆州,其实谁也守不住荆州,换诸葛亮来一样。诸葛亮的东联孙权,北据曹操!这个战略只是看上去很美,属于理论上可以成立,但现实中就是扯淡了!还不如云长的那句,一起赶走接地气!
刘备借荆州,荆州是借来的,迟早要还,你刘备得了巴蜀有了安身立命之地,人家孙尚香也早就回了东吴,你再占荆州法理不合了!这点与东吴政权是化不开的仇恨,这点关羽看的比较透,所以也不把诸葛亮的话当回事,其实在刘备看来这里也是八成守不住的地方,所以把兵力大将谋士几乎全收到了蜀中,这里是可守则守,事不可为则进川。而关羽觉得哥哥把一州之地给自己守,可没守住觉得无颜见刘备,于是四处找救兵,可刘封这些应该是明白刘备的战略,这时关羽放弃荆州进蜀才是正确,可云长没有这样做,于是刘封这些也倒霉了!

JoseLee
第一徐州收不住,第二荆州的战略意义重大(好比保险箱的门),第三街亭不好守!即便街亭守住了,长安也不好攻破,攻破了也很难守住。 所以丢荆州是重大失误!应放在第一,次之街亭,再次之徐州。