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东南坼
没有,一直爱着朱七七,不过后来白飞飞用迷药把沈浪给迷晕了,发生了关系。但是后来朱七七又帮了白飞飞,白飞飞受了她好处,就一个人走了,不和七七争沈浪了。不过白飞飞后来还是怀了沈浪的孩子,生下来后成为一代大侠。
kaishincc
尽管风清扬是正派人物,东方不败是反派人物,人们的情感上会更支持风清扬,但是以武林中的先例作为依据来推断,更强的应该是东方不败。
这里提到的先例,则是《风云》中的巅峰之战,剑圣对雄霸。
在《笑傲江湖》中,风清扬知道东方不败的存在,但从来没有提过要去亲手除魔,这一点和《风云》有些相似。剑圣准备修理雄霸,但没有马上动手,而是提出了十年之约。等到十年之后,剑圣已经没有力气走上山,然后使出终极绝招,虽然制住了雄霸,但功亏一篑。
从过程看,剑圣更强,但从结果来看,是雄霸更强。这里也可以套用“笑到最后”的说法。
拿这个例子来对照东方不败和风清扬,不完全准确,但如果风清扬自觉可以轻松战胜东方不败,有信心可以除魔,那么他早就会去伸张正义。
从实际的战斗也可以推断出两人的强弱。
在风清扬给令狐冲传授独孤九剑时,其中隐含了不少信息,已经说明他斗不过东方不败。
首先,金庸老先生算是开了一个玩笑,独孤九剑什么都可以兼顾,东方不败练得偏偏是绣花针。
独孤九剑的精妙剑法,自“总诀式”、“破剑式”、“破刀式”以至“破枪式”、“破鞭式”、“破索式”、“破掌式”、“破箭式”而学到了第九剑“破气式”。
其次,独孤九剑讲究以快制敌。
很明显,独孤九剑同样是风清扬的独门绝招,也是他仰仗的致胜武功。
说道:“这第三招‘破刀式’讲究以轻御重,以快制慢。田伯光那厮的快刀是快得很了,你却要比他更快。以你这等少年,和他比快,原也可以,只是或输或赢,并无必胜把握。至于我这等糟老头子,却也要比他快,唯一的法子便是比他先出招。你料到他要出甚么招,却抢在他头里。敌人手还没提起,你长剑已指向他的要害,他再快也没你快。”
但根据后来几人与东方不败的战斗可以看出,没有什么招式能够比他更快。那么,即使风清扬亲自下场,也很难说一定可以取胜。
却原来东方不败出手之快,实在不可思议,在这电光石火的一刹那间,他已用针在令狐冲脸上刺了一下,跟着缩回手臂,用针挡开了令狐冲这一剑。
特别是在一对一的公平战斗中,风清扬只会处于下风。因为能够克制天下武功的独孤九剑,却没有对付绣花针的能力,那么风清扬既无法进攻,又无力抵挡,结局可想而知。
〈完〉
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marykin
功夫不是这么算的,同样的门派同样的招数,修为高的,战斗力就高,高到无上限。比如武当张三丰,都是太极,从他以后好像没啥顶尖高手,比如乔峰,一招十八掌,吃遍天下,除了扫地僧无敌手,比如扫地僧,就是少林武功,除了他少林也再无绝顶高手。所以风清扬没机会遇到东方不败,不然未必败,金庸给他塑造的就是入仙级别的,这种一般不败!
3师弟
我是萨沙,我来回答。
风清扬应该打不过东方不败。
大家注意,风清扬至少教授了令狐冲独孤九剑,而他也说了,这套剑法关键在于个人的悟性。
也就是说,令狐冲悟性极高,剑法也就极为厉害。但如果给陆大有、岳灵珊去练,独孤九剑就未必会很强。
那么,风清扬的独孤九剑造诣,肯定比最初学剑的令狐冲要高明的多。
但是,究竟搞到什么地步,就很难说。
任我行被囚禁了十多年,但风清扬隐居时间更久。也就是说,任我行应该了解风清扬剑法的深浅。
任我行曾说:那人“啊”的一声大叫,说道:“岂有此理?风清扬虽是华山派剑宗出类拔萃的人才,但华山剑宗的剑法有其极限。我决不信华山派之中,有哪一人能连攻黑白子四十余招,逼得他无法还上一招。”
任我行可能将独孤九剑当作华山派剑法,但也认为风清扬不可能打的黑白子没有还手之力。而黑白子充其量只是魔教十大长老的水平,也就是说任我行认为风清扬武功比魔教长老要强,但绝非可以迅速秒杀他们。
任我行的眼光是极高的,也没有必要说假话,由此可见他认为风清扬的剑法并非顶尖。
我们再看看内力。
风清扬没有学过,除了华山派内功以外的内力。
而紫霞神功没什么了不起,岳不群已经资质很高,也就练到嵩山十三太保的水平而已,比任我行和左冷禅的内力都差远了。
而风清扬如果也是练习华山派内功,由于他是剑宗说不定都无法练到紫霞神功,内力未必会很高。
相反,令狐冲练习的吸星大法和易筋经,都是最厉害的内功,比紫霞神功强多了。
所以,风清扬虽年龄很大,未必有很高内力。
说来说去,风清扬剑法肯定比令狐冲要高明,但内力未必高明多少,最多综合武功是令狐冲两三倍罢了。
然而令狐冲、任我行、向问天、上官云四个高手围攻东方不败,仍然差点被他击败。
要知道,除了上官云以外,3个高手武功差不多,他们联合进攻,攻击力是远超过令狐冲3倍战斗力的,因为是以多打少。
也就是说,如果是令狐冲一个人单挑东方不败,他的综合武功至少是之前的五六倍才行。
由此可见东方不败武功之强。
而风清扬如果武功只是令狐冲两三倍,当然不是东方不败的对手。
其实,风清扬类似于小龙女,把古墓派武功交给杨过,杨过却比她还厉害。
令狐冲才20多岁,内功并不怎么样,学习独孤九剑才1年多就如此牛逼。
等到一二十年后,江湖上恐怕根本没有人是令狐冲的对手。
卢赖赖
从武功特性和内力两方面来分析。
特性:
独孤九剑:剑法核心是看出对手破绽,攻击对手破绽;追求是做到全程进攻,使敌人无法还手,则己方破绽就不算破绽。
葵花宝典:核心是通过修炼内功,提升速度;追求是在无敌的速度下,让对手无法把握己方出现的破绽,同样用无敌的速度攻击敌人。
武功特性对比结论:独孤九剑无内力时起点最高,足以碾压大多数有内力加成的武功;葵花宝典(辟邪剑法)无内力时(没自宫时)起点最低,内力对武功的提升速度属于无敌的存在。
因此对比的重点在于葵花宝典超越独孤九剑战斗力所需内力的值,以及东方不败和风清扬的内力范围。
内力:
风清扬的内力范围分析:作为剑宗后人,书中并没有明确写风清扬的内功,只能给个范围。从风清扬出场无声无息,令狐冲田伯光都没有发现,可以看出风清扬内力下限是高于田伯光很多的。从内力天梯图看,“精研易筋经”的方证是正派的天花板,风清扬应该无法突破。
问题就在于方证的内力和东方不败怎么比较。我只能给出不严谨,但是从字面上有明显感知的对比。
方证和任我行之战,方证想留下任我行是全力施展的,虽然内力压制任我行,但是无法形成碾压态势(互相都不下杀手)。任我行令狐冲向问天战东方不败,三人内力发挥到极限,风声大作,却连东方不败的衣服都碰不到;反观东方不败在三人间穿梭自如,做到了无声无息之间,在三人身上刺了无数针。令狐冲全力劈砍,被东方不败用针接住,还震的令狐冲手臂发麻。东方不败的内力修为,远超任我行令狐冲,与方证比恐怕是只强不弱。
内力结论:东方不败≥方证≥风清扬
综合战力是武功特性与内力的有机结合,在用武器为主的笑傲江湖,先捅到对方就是胜利。因此武功特性可以等于内力增加对战斗力(先捅到对方的能力)提升的能力。因此可以将战斗力设为二元一次方程,二元分别是战斗力和内力。
内力提升对独孤九剑速度的提升是有的,但是远比不上葵花宝典,独孤九剑的强大,主要在于零内力情况下战斗力的起点太高了,已经高于绝大多数武功在内力加成前提下的上限,封不平、成不忧在内力加成下,也打不过没有内力的独孤九剑。
对于葵花宝典(辟邪剑谱)来说,内力的提升对战斗力的提升是无敌的存在,在没有内力时,辟邪剑法是战斗力起点最低的武功(没有自宫时的辟邪剑法就是垃圾)。林平之在零内力时,被青城派徒弟虐,自宫后在弱鸡内力加成下,辟邪剑法就可以惨胜余沧海木高峰。
临界值:
岳灵珊死后山谷之战,令狐冲内力强于岳不群,也只能做到战斗力比岳不群稍强(岳不群输的有点亏,按照当时令狐冲岳不群内力的对比,辟邪剑法战斗力已经接近与独孤九剑的交叉点)。东方不败内力强于令狐冲,刚开始和令狐冲单挑时,令狐冲火力全开,东方不败只是随便玩玩。
综上所述,除非风清扬内力强大到碾压方证东方不败的情况,否则靠独孤九剑的武功特性,是很难和东方不败对抗的(注意定语,防抬杠)。
zaoshanghaoa
我一生最庆幸的事情,就是将我和她变成我们
——《小尾巴很甜》
距离很近。她看见,他素来沉静如海的眼,竟微微泛红。
她盯着他咫尺的面容,一字一句,声音轻轻的:“我又没有跟你说过我真的好爱你呀?”
厉腾低头亲吻着她的唇,笑了:“阮念初,谢谢你。”
“谢什么?”
“太多”
谢谢你,成全了我的信仰,完整了我的生命。
谢谢你,做我深寒孤夜的里的明灯。
得你所爱,三生有幸。
彼时,稻花盛放,岁月静好,希望与新生以同时降临。
——半呤
在这茫茫人海中,有些人光能够遇见就很幸运了,跟别说。
互相喜欢
共渡余生
——《她很不讨喜》
良辰美景,一室温馨
慢慢人生,与你同在
他握住她的手:“走吧”
——《你好,周先生》
人生那么漫长,幸得有你,一路陪伴。
予你这一生,温柔付尽
我的恋恋不忘,相思成疾。
——《徐徐诱之》
时光不老,我不负你,这是对你永生永世的誓言。
——岁月荒唐,我只爱你
maggie821
本人认为风清扬老爷子要强过东方不败!
首先看一下风清扬老爷子的武功,风清扬老爷子的剑术并不是华山派本门剑术而是“剑魔”独孤求败传授的!
剑术名称便是独孤九剑,号称能破天下所有的兵器,讲究的是以无招胜有招,后发制人,虽说是后发制人,可也是看到对方招式的同时,要快于对方出招,破掉对方的招式!
独孤九剑非天资卓越者不能修炼,灵动飘逸,讲究一心多用,天下一切招数都要算计,再加以破解!
风清扬老爷子出手不多,武功实力基本都是靠旁人论述或者猜测!
一;当年剑宗与气宗相争,气宗骗走风清扬,致使剑宗大败,核心人物基本死绝,从这点可以看出,气宗十分畏惧风清扬!
二;风清扬老爷子曾救活少林地方生大师,好几十年了吧!
三;任我行曾说过天下他佩服三个半人,风清扬老爷子就算其一!
四;独孤九剑,天下也就“剑魔”独孤求败,风清扬,令狐冲三个人会!独孤求败天下未尝一败,所以才有求败之说,风清扬几十年的武术造诣,即使追不上师傅,也差不多了吧!
五;很多小伙伴说,风清扬内功不好,我认为完全是无稽之谈,“剑魔”是师傅,风清扬老爷子会缺少内功心法,时间累积下,老爷子的内功也算是笑傲江湖中数一数二的了!
再来看看东方不败吧,年轻时期曾在日月神教里担任香主,后来偷袭任我行,自己做上了教主!
修炼的是葵花宝典,这部秘籍也算是笑傲江湖里面有数的顶级秘籍,按照时间推算东方不败和岳不群一代!
就拿学会辟邪剑法的岳不群和林平之对比一下,两个人学会辟邪剑法后在江湖上也算是一大高手,不过面对令狐冲还是有所不如的!可以看出即使是辟邪剑法的升级版面对独孤九剑也要被克制!
后面任我行,令狐冲等四人围攻东方不败,足可以看出东方不败实力强得一塌糊涂!
不过这个时候令狐冲还是看出东方不败的葵花宝典破绽,令狐冲即使在妖孽,天赋再好学习几年的剑法哪里会有风清扬老爷子的厉害,连他都可以看出破绽!那么这个破绽在老爷子眼中那就会被无限放大!
在新笑傲江湖中,说出了东方不败的师傅便是江湖上有名的剑术大师独孤不败!
风清扬老爷子的剑招克制东方不败的葵花宝典,风清扬老爷子的内力明显强于东方不败!
所以说还是风清扬老爷子比较强!
上蔚诗人
令狐冲难成绝世高手。令狐冲悟性奇高但也生性懒散,整本小说都没有他刻苦练功的描写,平生也没有太多惊天动地奇遇。相比郭靖、杨过、张无忌、乔峰、段誉、虚竹等也就是个平庸之辈。
小脚丫满地走
原著《红楼梦》中香菱的判词如下:根并荷花一茎香,平生遭际实堪伤。自从两地生孤木,致使香魂返故乡。作者怕我们看不懂,还画了一株桂花,下面有一池沼,其中水涸泥干,莲枯藕败。
曹公原意是,
被“两地生孤木”的夏金桂虐待致死的。是她致使香魂返故乡。
续书里的香菱死于难产。给可怜而又命运多舛的她,一个弱女子,有一个做母亲的权力。
香菱命运如此悲惨,为什么做了神仙的父亲甄士隐不回来救她。一首好了歌将真事隐去。
茶叶心儿
东方不败和风清扬都是以剑法见长,但二者剑法的根本却有所不同。算上华山岳不群、嵩山左冷禅,笑傲江湖中的剑法可以三类,一是以内力增加剑招威力,是为气宗;一是以剑招变化莫测,攻敌意料之外取胜,此为独孤派;最后是剑招平平,剑上的内力平平,单以出剑快速绝伦取胜,可称葵花派。
独孤派与葵花派都以使剑出敌不意为第一宗旨,但走的不同的技术路线。独孤派以技术分析、汇总综合,把所有武学的技术特点、缺陷不足进行了充分归纳总结,提出了独孤九剑的基本大纲,经过学习者融会贯通后用以实战。而风清扬在数十年的琢磨中,悟出了无招胜有招的新境界,实则已经胜过了独孤求败。令狐冲学会独孤九剑之后,经过与各路高手的对决,对剑法的领悟已经达到巅峰,但剑法达到这个境界后,再前进一步就非常非常难了。
再说葵花派,一旦入门后,剑招其实很简单,关键在于自宫练气。而出剑迅速与否,取决于内功高低。任我行为防东方不败篡位,才把葵花宝典传给了东方不败,到后来令狐冲上黑木崖,一共不过十几年。但合令狐冲、任我行、向问天、任盈盈四人之力,仍然不敌东方不败,结合后面令狐冲打败岳不群的辟邪剑法,可以看出,东方不败的葵花功力至少是岳不群的五六倍以上。
无论以岳不群还是任我行向问天令狐冲进行衡量,风清扬的战力只能达到东方不败的七八成,而且随着时间推移,东方不败的内功加深,出剑身法更快,双方的差距会更大。
悄悄玲
如果单打独斗,东方不败可以碾压风清扬。虽然两人没有正面交过手,但是根据剧情和人物比较得出这种结论。
从剧情上看疑点重重,东方不败利用一枚小小的绣花针就能抵挡得住任我行、令狐冲、向问天三大高手的围攻,还有个打酱油的上官云,如果不出意外,东风不败是稳赢的。
东方不败在临死之时还问令狐冲,你剑法极高,单打独斗打不过我。令狐冲却承认,四人联手都打不过你,阁下武功极高,不愧是天下第一。要知道令狐冲这么说,等于承认风清扬都不是东方不败的对手。因为风清扬传剑之时,令狐冲是见识过风清扬剑术的,独孤九剑并不能单靠口诀传授吧。而且林平之使用辟邪剑法与余沧海决斗,令狐冲却苦思破解辟邪剑谱的方法,认为只有风太师叔下山才能解决。为何挑战东方不败时令狐冲没这种想法?可见在令狐冲看来,风清扬能赢刚学会辟邪剑谱的林平之。对于练了十余年《葵花宝典》的东方不败就玄乎了!
《葵花宝典》的武功邪门儿,最难练的的第一关,“武林称雄,挥刀自宫。”这门武功是从练气开始的,东方不败能用一枚绣花针轻描淡写的拨挡任我行、令狐冲贯注内力的长剑,这种变态的独特内功,别说任我行,令狐冲做不到, 风清扬也没有这种功力吧!
风清扬在思过崖传剑临走之时告诫令狐冲,独孤九剑最难学的破气式,只是传了口诀和修习之法,此式只是为了对付具有上乘内功的人而用。只是这么简单交代了几句,没有把破解之法和练习的精微奥妙之处传授令狐冲。唯一的解释就是,风清扬对独孤九剑的破气式也没练到家。而东方不败身俱葵花宝典的独特内功风清扬是很难破解的。
从招式上论,东方不败仅靠一枚绣花针,动作无声无息,出手如电,招数上的破绽转瞬即逝,能在任我行,令狐冲三大高手围攻下穿插自如。估计风清扬的独孤九剑再厉害也比不上东方不败出手快。 再加上风清扬年龄大了,脑子,眼睛一旦稍微迟缓,有可能被东方不败数招秒杀的下场。
寻找破绽,料敌先机是独孤九剑的精要所在,所以如果风清扬与东方不败交手,在出招方面,风清扬必须 后发而先制。“天下武功,唯快不破。”这就要求比东方不败出招还要快。风清扬如何出招快?唯一就是内功方面比东方不败要强。风清扬是华山派剑宗高手,华山剑宗重剑轻气,风清扬内功可想而知。
综合分析来看,东方不败占有明显的优势明显要强于风清扬。
huojing
那东方不败的武功天下第一,但风清扬也可险中求胜。
葵花宝典是个有bug的邪功,打得你又气又不服气葵花宝典(或者说辟邪剑谱)是一个非常邪门的武功,之所以说邪门,是因为这门武功完全是可以忽略内功的根基,快速提升武功上3-4个层次,直接可以干倒顶级高手。
令狐冲细思林平之这一招剑法,剑招本身并没什么特异,只是出手实在太过突兀,事先绝无半分征兆,这一招不论向谁攻出,就算是绝顶高手,只怕也难以招架。
这门剑法的诡吊之处,就在剑招与江湖中常见的出招方式完全不同,没接触过的人,就无从使用者的准备动作中做出预判,外加这门武功似乎有个速度加成,又快又怪招还多,所以很难抵御。类似于张无忌对波斯三使的时候,明明知道你们武功不咋样,但就是打不过,就是这种又气又不服气的心情。
余沧海穴道中酸麻加甚,但随即觉察到,对方内力实在平平无奇,苦在自己要穴受制,否则以内功修为而论,和自己可差得远了,一时之间,心下悲怒交集,明明对方武功稀松平常,再练十年也不是自己对手……
闪电侠东方不败——更妖,更怪,更快!东方不败大哥(姐)就是掌握了《葵花宝典》这样一门邪气的武功,本来是任我行手下的一个小兄弟,估计连向问天都打不过,一下子变成了四大高手都战胜不了的大boss。任我行、令狐冲可都是见过方证、风清扬这样顶级高手的,连他们两个都叹服,东方不败就是天下第一,我们都是弟弟……
东方不败厉害在哪,那就是快。辟邪剑法并非没有破绽,只不过因为动作太快,破绽如白马过隙,转瞬即逝。不仅转瞬即逝,还能立马变招反过来攻你,分分钟要你上路。
原来东方不败出手之快,实在不可思议,在这电光石火的一刹那间,他已用针在令狐冲脸上刺了一下,跟着缩回手臂,用针挡开了令狐冲这一剑。
破辟邪剑法者,唯有独孤九剑“当今之世,能对付得这门剑法的,恐怕只有风太师叔。”这是令狐冲的感叹。不过为了救自己心爱的盈盈,被岳不群逼到绝境的令狐冲,小宇宙大爆发,自己也悟到了破解辟邪剑法的方法。
辟邪剑法虽然邪,但招数终是有尽的,东方不败虽然快,但是预判还是有可能的。令狐冲修炼独孤九剑的时间尚短,能抓住岳不群招数中的破绽;那风清扬未必不能抓住东方不败的破绽。
剑法不在高,而在一击致命四大高手与东方不败对决之时,东方不败不过手持一枚绣花针,四人或多或少都被刺伤。绣花针将辟邪剑法的鬼魅发挥到了极致,然而也有一个缺点,就是杀伤力远远小于剑了。所以就算被扎,除非是眼睛,基本上不会影响继续战斗。这注定了东方不败与绝顶高手的对决,不能在一招之间致命。
但,风清扬的独孤九剑可以。独孤九剑,只要有招,就可以破,只攻弱点,一击制胜。风清扬是剑气二宗分裂时的人物,蔡岳二人分记的葵花宝典记忆尤深,对于东方不败的武功并非一无所知,只要能在百招之内挡住东方不败的快攻,七十二招剑法但凡复用,定能抓住破绽。
豫飘飘
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提取码:2965
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原贴:求请向我告白[重生]番外
heta1
独孤九剑再厉害,毕竟也还是常规武器。而葵花宝典则是核武器。金庸写笑傲江湖的时候,正值他明确反对中华人民共和国追求原子弹的时期。(他当时还在报纸上发文要裤子不要原子来批评我们陈老总提出的“当掉裤子也要搞出原子弹”的决心)。所以,金庸给葵花宝典设置了一个先决条件就是要挥剑自宫。在他看来,核武器的威力是无可否认的,但“代价是什么?”(这是Bbc报导中国每一次进步时惯用的手法。)
所以,风清扬一定是打不过东方不败的。
Q妹
我认为萧十一郎原著中,逍遥侯武功第一,然后是连城璧和萧十一郎,连比萧略高,接着红樱绿柳,两人连手比萧十一郎还要强,再接着是朱白水和花如玉,朱白水甚至不次于红樱绿柳中的任何一个,再往后是杨开泰,再往后排是司空曙、小公子、其他五君子、轩辕兄弟……
阿锋
风清扬是世外高人,独孤九剑天下无敌,东方不败号称天下第一高手,那也只是号称,自古以来真正的第一高手有哪个是入世的,就从这一点都不用比较,很多人拿着书里面什么几大高手合战东方不败赢不了,任盈盈用计才杀了东方不败来证明风清扬敌不过东方不败,这简直就是关公战秦琼!
backlash
黄梁鹏
原贴:求请向我告白[重生]番外
tangzhiyuzx
原贴:求请向我告白[重生]番外
不能预知未来
wangyiyonghuvivi
K相忘于江湖
爱爱精彩
风清扬和东方不败究竟谁更强,答案肯定是东方不败更强呀。两人虽然没有交手,但我们从两人的武功路数和实战两方面就能分析出来。
一、风清扬。
在笑傲江湖中风清扬虽然没出手,但他无疑是一个顶尖高手,而他的绝技便是“独孤九剑”。
独孤九剑是一套极为高深的剑术理论,其精髓之处便是“料敌机先,无招胜有招”。
风清扬曾说过天下武学,只要一出手便有招数,而招数之中必有破绽,如此一来只要对方一出招便料敌机先攻击对方的破绽,便能以最快、最直接的方式击败对方。
也就是说,独孤九剑本身也就没有特定的招式,出手是完全在于对方的破绽,随机应变,此为“无招”。
独孤九剑确实极为厉害,而风清扬已经钻研了独孤九剑数十年,从方证大师、任我行、冲虚道长等人对他的仰慕程度来看,风清扬的人品和武功都极高,但他几乎没有出过手,但单从独孤九剑而言,风清扬武功必然极高,可以算是顶尖高手。
理论上,独孤九剑的剑术理论能破尽天下任何武学(因为天下武学,都脱不了一个“招”字),包括东方不败的绣花针。
二、东方不败。
东方不败之所以厉害,是因为他练成了让人闻之色变的“葵花宝典”。有网友会把葵花宝典和辟邪剑谱混为一谈,两者本质上同出一源,但辟邪剑谱其实是葵花宝典的删减版,因此威力还远不如葵花宝典。这也是为何练了辟邪剑法的岳不群等人和练了葵花宝典的东方不败差距巨大的主要原因。
至于东方不败的武功究竟有多强,我们可以从黑木崖一战,任我行、令狐冲、向问天、上官云等四大高手合力围殴东方不败,却依旧伤不了东方不败分毫,四大高手反而被东方不败手中的绣花针所伤便能看出。
《笑傲江湖》原著描述:【东方不败手中这枚绣花针长不逾寸,几乎是风吹得起,落水不沉,竟能拨得令狐冲的长剑直荡开去,武功之高,当真不可思议。令狐冲大惊之下,知道今日遇到了生平从所未见的强敌,只要一给对方有施展手脚的余暇,自己立时性命不保。
四人围攻东方不败,未能碰到他一点衣衫,而四人都受了他的针刺。盈盈在旁观战,越来越担心:“不知他针上是否喂有毒药,要是有毒,可不堪设想!”但见东方不败身子越转越快,一团红影滚来滚去。任我行、向问天、令狐冲连声吆喝,声音中透着既愤怒又惶急。三人兵刃上都贯注了内力,风声大作。东方不败却不发出半点声息。】
在笑傲江湖中,任我行、令狐冲、向问天无疑都是武学高手,而上官云身为魔教长老,武功自然也是极高的(与不戒和尚差不多)。也正因如此,我们更不难看出,练成了葵花宝典的东方不败不但身法极快,针法了得,内力更是深不可测(从他没发出半点声息便能猜测)。如果说令狐冲的独孤九剑是无招胜有招,那么东方不败的葵花宝典就是“唯快不破”。
那么,风清扬和东方不败究竟谁厉害?或许金庸先生已经为我们埋下了两处伏笔:
其一:【令狐冲见任我行和向问天二人攻势猛迅,东方不败已缓不出手来向自己攻击,当下展动长剑,尽往他身上各处要害刺去。但东方不败的身形如鬼如魅,飘忽来去,直似轻烟。令狐冲的剑尖剑锋总是和他身子差着数寸。】
当时任我行和向问天正在全力围攻东方不败,任我行和向问天都是高手,东方不败同时面对两大高手,暂时没有攻击令狐冲。令狐冲眼见时机大好,便向东方不败攻过去,谁料纵使如此,令狐冲的剑尖总是近不了东方不败的身。
假如把令狐冲换成风清扬,或许就不会存在这个现象,然而,即使风清扬武功再高,也不至于任我行+向问天+令狐冲还不如一个风清扬的战斗力吧?由此一点可推测,东方不败应该是强于风清扬的。
其二:【东方不败道:“令狐冲,你剑法极高,但如单打独斗,也打不过我。”令狐冲道:“正是。其实我们便四人联手,也打你不过,只不过你顾着那姓杨的,这才分心受伤。阁下武功极高,不愧为‘天下第一’,在下十分钦佩。”】
东方不败承认令狐冲的剑法很厉害,这一点令狐冲自身也知道,但经过一番恶战,他才真正感受到东方不败实力的恐怖。他也知道任我行、向问天的武功很强,但在东方不败的绣花针下,似乎都不值得一提,于是这才真心说出东方不败不愧为“天下第一”。
虽然这是金庸借令狐冲之口所表达的话,但或许这也是金庸对这位练成了葵花宝典的东方不败武功做出的定位。
而至于独孤九剑能破击天下武学,那只是理论上,而实战和理论是很不同的(从东方不败对战四大高手来看他的实战很强)。
况且风清扬也对令狐冲说过【要是敌人也没招式,那么他也是一等一的高手了,二人打到如何便如何,说不定是你高些,也说不定是他高些。】而东方不败的绣花针本质上其实是以最快的速度刺入对方要害,这似乎也没有所谓的“招式”。
综上所述,东方不败应该是强于风清扬的!对此,不知大家怎么看?如有见解,欢迎讨论。
佳佳雅凝阳仔
风清扬和东方不败在《笑傲》中并未直接对话,但通过令狐冲、方证大师、任我行等人也能窥个究竟。
第十回中,风清扬首次露面,他点出自己生平仅遇到三位旗鼓相当的敌手。令狐冲道:“要是敌人也没招式呢?”风清扬道:“那么他也是一等一的高手了,两人打到如何便如何,说不定是你高些,说不定是他高些。”叹了口气,说道:“当今之世,这等高手是难找到得很了,只要能侥幸遇上一两位,那也是你毕生的运气,我一生之中,也只遇上过三位。”风清扬说道自己生平只遇到三位高手,结合任我行在二十七回中的言论,他生平佩服三个半人,第一个便是东方不败,其余分别是方证大师、风清扬以及只算半个的冲虚道长,左冷禅这个大师在任我行不佩服的人中排首位。《笑傲》里所有的高手都从任我行的口中道出:神教教主东方不败,任我行自认武功谋略难无敌手,没成想着了东方的道,被关在西湖底十二年。少林主持方证大师,精通易经筋,内功外功已臻化境。华山剑宗大师风清扬,剑术通神。少林比武就能看出这几个人的道行:少林比武第一场,方证大师的千手如来掌加上易经筋对于吸功大法的压制,任我行已经趋于劣势,最后靠着偷袭余沧海利用方证大师的慈悲心取胜;第二场左冷禅利用计谋,使用寒冰真气封住任我行天池穴侥幸取胜,吸星大法和寒冰真气,以及两人谋略,着实不相上下。第三场令狐冲不战而胜冲虚道长,武当山下令狐冲破了冲虚的剑法。加上风清扬说自己平生只遇到三位旗鼓相当的对手,方证曾说道风清扬和少林渊源颇深,自然两位是旧相识,方证和风清扬应该旗鼓相当。因此在武功上,方证大师=风清扬>左冷禅=任我行>令狐冲>冲虚道长。但岳不群曾说道剑宗和气宗的区别,各练十年,剑宗占上风;各练二十年,难分上下;二十年之后,气宗的武功才渐渐超过剑宗。风清扬属于剑宗,内功修为自然难以比得上方证大师,靠着华山派的三流内功心法紫霞功,终难成气候,风清扬靠的还是对于独孤九剑的理解立于江湖。十二年前未曾修炼葵花宝典的东方不败已经得到任我行如此高的评价,十二年后,练就宝典的东方不败功力自然不可同日而语。三十一回,任我行、令狐冲和向问天三大高手联手出战竟抵不过东方不败一人,再加上上官云之后,四人围攻东方不败,未碰到一点衣衫,四人都受了他的针刺。此时的令狐冲除了独孤九剑中的最后一式破气式未曾修炼之外,其余破箭式等八式都已熟练,尚不能尚东方不败分毫。任我行哈哈大笑,道:“你这大号,可得改一改吧?”东方不败摇头道:“那也不用改。东方不败既然落败,也不会活在这世上。”按照这两人的对话,东方不败生涯只输了一次,也就是因为任盈盈刺伤杨莲亭使他分神,才使得四人围攻才能取胜,而且按照独孤求败相似名号的道理,东方不败也曾是当时武功第一人。任我行微一犹豫,说道:“不错,你武功比我高,我很佩服。”东方不败道:“令狐冲,你剑法极高,但如单打独斗,也打不过我。”令狐冲道:“正是。其实我们便四人联手,也打你不过,只不过你顾着那姓杨的,这才分心受伤。阁下武功极高,不愧是天下第一 ,在下十分钦佩。”令狐冲奉东方不败是天下第一,他师从风清扬,见过任我行和方证大师斗,自然知道这些人的能力,他说是天下第一那便是天下第一。fjyjn86
这个得看风清扬是否学会了全部的独孤九剑。独孤九剑是剑魔独孤求败所创立的武学。在百问金庸中,金庸亲口说过独孤九剑比《葵花宝典》厉害一些。
在《笑傲江湖》里,独孤九剑是天下武功的樊笼,原著里风清扬说过,真正的独孤九剑大成之后,化有招为无招,是无招胜有招,正是《神雕侠侣》所提到的独孤求败的最高境界。
《笑傲江湖》传剑这一章,风清扬曾经对令狐冲说过,独孤九剑前八剑在于一个悟字,唯独最后一招破气式需要二十年苦练方有所成。
老版《笑傲江湖》中魔教十大长老皆是被风清扬所杀,要知道魔教十大长老是高于五岳剑派掌门的存在,还被风清扬轻松干掉,那个时候风清扬还没学过独孤九剑,几十年后,独孤九剑大成,武功估计超凡入圣,不管江湖事了。
所以我个人比较倾向风清扬武功高于东方不败的
微微的尾尾
连载版中
东方不败和向问天 任我行 令狐冲三人打 最后输了 这场比斗惊心动魄 任我行还瞎了一只眼 但是事后令狐冲回忆 东方不败并不是那么厉害 完全凭借身法诡异出招迅速得了先机。
同样原文描写令狐冲和东方不败单挑过几十回合虽然被逼的左支右绌 但是却不落下风 招招都用独孤九剑破解,令狐冲事后回忆 独孤九剑十年大成后绝对能打赢东方不败(单挑打赢)
在看风清扬
令狐冲在华山山洞里和老风谈话 老风亲口说十大长老被自己一人击杀。那十大长老什么水平 每一个都强于向问天。被一人全部绞杀 什么概念?东方不败对五个向问天 先不说能不能赢 最起码能跑掉一两个吧。老风一出手击杀十个强于向问天的怪物。简直强的可怕
所以金老在之后三联和新版中取消了老风这个bug战绩 写成十长老被五岳坑杀了。但是足以见金老对老风设定有多么变态
另外东方不败学习葵花前已经是魔教长老级别 葵花学了十二年大成 有了书中比斗的水平 这是十二年加之前几十年的水平
在看令狐冲 前二十几年就一废物 魔教扛大旗喽啰兵水平 一晚上的独孤九剑学习 外加一年不到稀里马虎的自学 跟几十年苦练东方不败打成平手……孰强孰弱 不用我说了吧
洳淉爱
《笑傲江湖》中,风清扬是隐世高人,东方不败是公认的天下第一,那么,风清扬大战东方不败到底谁会胜出呢?
这个问题虽然看似简单,但是涉及到两个问题,第一个问题是风清扬和东方不败谁厉害,第二个问题是《葵花宝典》和独孤九剑谁厉害。
虽然小哥非常向往风清扬的洒脱,但是对于和东方不败决斗这件事,小哥认为最终胜出者,会是东方不败。
下面,小哥详细分析。
风清扬的武功定位风清扬的武功到底有多么厉害呢?这个事情可以说是《笑傲江湖》一大谜题,是困扰很多武侠朋友的一个事情,今天,小哥就来探讨一下风清扬的武功到底在《笑傲江湖》中排第几?
风清扬对战任我行
在向问天携手令狐冲西湖梅庄之旅的时候,通过令狐冲和任我行的交手,我们可以判断一下风清扬的武学水平。
此时令狐冲所遇的,乃是当今武林中一位惊天动地的人物,武功之强,已到了常人所不可思议的境界,一经他的激发,“独孤九剑”中种种奥妙精微之处,这才发挥得淋漓尽致。独孤求败如若复生,又或风清扬亲临,能遇到这样的对手,也当欢喜不尽。
这段话讲的是任我行和令狐冲对决,通过“独孤求败如若复生,又或风清扬亲临,能遇到这样的对手,也当欢喜不尽”我们可以看出来,任我行的剑法虽然没有风清扬的剑法高明,但是两个人的差距并不是非常大,“也当欢喜不尽”足以说明假如风清扬对决任我行,基本上是旗鼓相当,将遇良才。
那么,风清扬的剑法境界和令狐冲的剑法境界有多大的差别呢?
再拆四十余招,令狐冲出招越来越是得心应手,许多妙诣竟是风清扬也未曾指点过的,遇上了这敌手的精奇剑法,“独孤九剑”中自然而然的生出相应招数,与之抗御。他心中惧意尽去,也可说全心倾注于剑法之中,更无恐惧或是欢喜的余暇。
通过这段话我们可以看出来,“独孤九剑”确实是一门非常神妙的剑法,它可以自然而然的生出相应的招式,与之抗御,也就是说,如果换作风清扬,只要他使用的是“独孤九剑”,那么自然而然生出的招式变化,当和令狐冲无二。
那么,令狐冲的剑法威力如何呢?
独孤九剑和辟邪剑法令狐冲仗着盈盈手中短棍头上发出的微光,慢慢转过剑来,慢慢指向林平之的右臂,一寸寸的伸将过去。林平之侧耳倾听他剑势来路,可是令狐冲这剑是一寸寸的缓缓递去,哪里听得到半点声音?眼见剑尖和他右臂相差不过半尺,突然向前一送,嗤的一声,林平之上臂筋骨齐断。
这一段是《笑傲江湖》中的一个高潮,因为这一战过后,左冷禅、林平之和很多江湖高手都死在了华山派思过崖密洞中。
此刻令狐冲的剑法造诣已经非常高超的,但是面对林平之的辟邪剑法,孤独九剑就有点力不从心了,因为辟邪剑法最大的特点就是快,令狐冲自以为独孤九剑以快打快,算是武林第一剑法,但是遇到林平之后,令狐冲也不得不为辟邪剑法的快所折服。
最终,令狐冲兵行险招,用运“无声剑法”击败林平之,要是林平之不瞎,令狐冲还能活下来吗?
所以很明显,《葵花宝典》要比独孤九剑更加厉害,而辟邪剑谱只不过是《葵花宝典》的一部分。
通过对比我们可以发现,风清扬和任我行的武功,虽然风清扬剑法更高超,但是整体而言,两人武功相差不大,东方不败一人单挑任我行、向问天、令狐冲和上官云不败,假如换作风清扬的话,他一人是打不赢任我行四人组的,因为他本身实力和任我行相差不远,令狐冲更是和他有同样的剑法,向问天的武功也非常强悍。
谢谢大家。
铁血丹心
《笑傲江湖》原著中,东方不败和风清扬谁更强?这的确是一个很有意思的问题,《笑傲江湖》中写了两套非常厉害的武功,这就是独孤九剑和《葵花宝典》(辟邪剑谱是由葵花宝典残本所悟的剑法)。那么这两种武功哪个更高明?东方不败和风清扬谁更强?
先说结论,我个人认为东方不败强过风清扬。
《笑傲江湖》中独孤九剑和《葵花宝典》都是不完整的,独孤九剑是独孤求败自创的武功,联系《神雕侠侣》来看,风清扬所学的剑法是独孤求败早期所用的武功,其中的“破气式”只是一个构想,尚未完善。
至于第九剑“破气式”,风清扬只是传以口诀和修习之法,说道:“此式是为对付身具上乘内功的敌人而用,神而明之,存乎一心。”
从文中也可以看出来,风清扬很有可能自己也不会“破气式”,风清扬属华山剑宗门下,注重招式而非内力,即使华山气宗,也没有什么拿得出手的内功心法,那本气宗至宝紫霞秘籍在高手眼中简直不值一提,不然岳不群还用费尽心机找什么辟邪剑谱?没有“破气式”,就失去了和超一流高手过招的能力,因为“破气式”才是独孤九剑中最具价值的武功,它应该包含了独孤九剑破气所依赖的内力修炼方法,试想一下,如果本身没有超强内力,如何破别人的气功内力?
风清扬隐居华山,除了看淡了江湖恩怨,就是为独孤九剑找一位合适的传人,令狐冲资质甚好,正是练习独孤九剑的材料,况且令狐冲又是华山派弟子,所以他才会说:“冲儿,我跟你既有缘,亦复投机。我暮年得有你这样一个佳子弟传我剑法,实是大畅老怀。”风清扬既然是为了绝世武功不遭灭绝,绝对不会有内功心法不传的道理,最合理解释就是风清扬也不会修习内力的“破剑式”。
东方不败所练的《葵花宝典》其实也是残卷,虽是残卷,但是相对完整,至少内功剑法俱全。东方不败手中的是经渡元禅师讲解后蔡岳修订的版本,这部宝典没有重大缺失,且经过三人相互验证,内容以内功心法为主,招式变化为辅。《葵花宝典》开篇即言明:欲练此功,引刀自宫,炼丹服药,内外齐通。自宫的原因就是练此功法时,会使人欲火如焚,不然就会走火入魔,只有自宫方可修炼,再配合丹药,则内功外功方可大成。
东方不败的武功最大的特点就是快,轻功好的基础就是内力浑厚。韦一笑的轻功全凭天赋和技巧,张无忌因为身负内力超强的九阳神功,和韦一笑较量轻功,也丝毫不落下风。所谓天下武功,唯快不破,在没有超强内力的支撑下,风清扬的轻功应该是比不过东方不败的,那么在和东方不败对战时,遭遇的情形应该和令狐冲差不多,即能发现东方不败招式中的破绽,却抓不住机会。
令狐冲道:“其实我们便是四人联手,也打你不过,只不过你顾着那姓杨的,这才分心受伤。阁下武功极高,不愧称得‘天下第一’四字,在下十分钦佩。”
令狐冲认为东方不败是天下第一,当然也包括风清扬在内。在令狐冲看来,东方不败的速度是无解的,所以对他的武功才会感到十分钦佩。东方不败当时应该是手下留情的,如果他当时手中拿的是一把匕首,令狐冲四人绝无生还的可能。但是如果对手是风清扬,绝对打不过令狐冲四人,因此说东方不败强过风清扬。
苏二贱
自然是风清扬的武艺要高过一筹。简单说三点证据:
一、名师之后。
风清扬本是华山剑派传人,后来机缘巧合学得了独孤九剑。独孤求败与东方不败相比,毫无疑问,是独孤求败更强。
独孤求拜早在第二个阶段就已经天下无敌,欲求一败而不得。那个时候,他便堪比东方不败。独孤求败晚年则已经到达手中无剑,超凡入圣的地步。这种境界,便是扫地僧也大大不如。金庸大师也曾在采访中认可,独孤求败是他所写小说中第一高手。因此,独孤求败在巅峰时期创立的剑法也就十分高明,堪称完美。
风清扬修习完整版独孤九剑多年,已经深得剑道奥妙。基本达到了剑术的巅峰,再往下追求,就是武道的最高境界了。而东方不败修炼的,乃是一本残缺的《葵花宝典》,并且,因为是残缺版,所以便有破绽,致使东方不败始终不能臻于化境。
因此,他与任我行、令狐冲等人相斗,令狐冲看不出东方不败破绽,并不等于风清扬看不出。一旦看出破绽,风清扬便能一招败之。
二,江湖地位崇高。
风清扬是令狐冲的师叔祖辈,早在许多年前就已经成名。当时的许多江湖高手都没有听说过风清扬,但是,少林派掌门方证大师,无党派掌门冲虚真人却久闻其名,并且以前辈之礼代之。
而像任我行,也相当厉害,堪称武学大宗师,可是,在方证大师眼中,也不过是与自己同级别的人物而已。东方不败的武艺更加厉害,但在方证大师、冲虚道人看来,也只是忌惮,还没有达到让其敬佩,仰望的地步。
三、作者设定。
一直到《笑傲江湖》的结尾,风清扬都始终是神龙见首不见尾,一副世外高人模样。在其言谈之时,不但是对于任我行等辈不屑一顾,便是整个武林也不放在眼中。他对于当下的武林纷争,已经了无兴趣。
换言之,他基本达到了师父独孤求败所追求的第二个境界,即重剑无锋境界。放眼天下已无对手。
当然,因为他极少在江湖出现,也没有与东方不败,任我行等人正面交手,活跃时期又有早晚之别,因此,争议肯定会有。
如果让风清扬去顶替任我行、令狐冲去黑木崖大战东方不败,多半还是会败。毕竟风清扬那时年纪已经在九十岁左右,年纪太大,精力不济了。
kevin_chitty
我认为东方不败明显更强。东方不败和风清扬都属于同一个时代的绝顶高手,两个人没有过正面交锋,风清扬更是在书中从没出手过。那么如何比较呢?通过书中给出的线索,我给出以下几个理由,来证明东方不败更强。
从内力来比较没有修炼葵花宝典的东方不败,以神教右使的身份篡位得到教主宝座,对比于向问天的武功,东方不败只会更强,不会弱于向问天。而向问天是能挑战冲虚的高手,内力极强,天下已经没有几人是其对手。没有修炼葵花宝典的东方不败和向问天齐名,已经是绝顶的内功高手。
风清扬作为剑宗高手,剑宗是以招数为先,内功不是他所长。再看气宗视为珍宝的紫霞秘籍,岳不群施展出来,也不过是一流高手而已,独孤九剑是他偶然得到的,也没有人传授,如果没有令狐冲这样的奇遇,内功也不过一般高手。在内功心法这项上,和东方不败比较起来吃着亏!
从速度来比较令狐冲使用的独孤九剑,能在一瞬间刺瞎十来个武功高手,速度之快可见一般。可是和东方不败比起来,那就是小巫见大巫了。在令狐冲等四个绝顶高手的围攻下,四人未伤到东方不败分毫,还被东方不败分别刺伤,东方不败身如鬼魅,但见一片红云翻滚,绝无破绽。其实任何功击招数都会留出破绽,只是在绝对的速度面前,任何破绽都稍纵即逝,在你还来不及发现,就已经消失不见了。
风清扬已经是垂暮之年了,速度未必会强过令狐冲。即便强过令狐冲,独孤九剑讲究料敌于先,在看出破绽后,后发先至,擅长后发制人。可是在东方不败如此速度之下,任何破绽都被掩盖,如何抵挡?真是为风清扬捏了把冷汗!
从功法来比较葵花宝典最难的是,欲练神功,先要自宫!未伤敌先伤己,招式诡异,速度奇快。能让人短时间内的武功上升几个层级。葵花宝典的武功攻击力最强。
独孤九剑讲究无招胜有招,理论上破尽天下一切武功。属于防御力超强的武功,理论上立于不败之地。独孤九剑防御力最强。
葵花宝典和独孤九剑矛盾之争谁更强呢?俗话说,先下手为强,后下手招秧。还记得莫大先生杀费彬么?两个人的武功本来相差无几,在莫大偷袭下,费彬始终被动防御,最后惨死在莫大手中。道不同理同。我认为在打斗中占据主动的一方,更容易取得胜利。
两个人在境界上都可以脱离兵器了,万物皆可为剑。可是在内力,速度上都占据优势的东方不败,再处于攻击主动方,风清扬很难不被打败,东方不败依旧不败!
Ashley澎澎
实际上,在《笑傲江湖》中东方不败没有和风清扬有任何交集,更谈不上交手,我们对二者的武功只能采取对比的方式,来推断二者的武功谁高谁低。
风清扬的武功是华山派剑宗高手,但风清扬的武功却是来自独孤九剑。东方不败的武功来自《葵花宝典》。都是武功中最高深的、两种武功有一个最大的共同点。就是快,所谓天下武功唯快不破。《葵花宝典》武功特点是,“欲练神功,引刀自宫。”,否则会“欲火如焚,登时走火入魔。精髓就是一个字:快。一旦使出快如魅影。随风而动。独孤九剑的特点只攻不守,无招胜有招。在于快速发现对手的破绽而出手。
在全书的高潮中,令狐冲与任我行等等四大高手联手会斗东方不败。但东方不败毫不畏惧,几乎是旗鼓相当。可以说,如果单打独斗没有一个是东方不败的对手。回头再看令狐冲在梅庄地牢里与任我行比武。令狐冲大战被困西湖底的任我行。几乎和任我行打成平手。就此金庸先生有一段评论:“独孤九剑”是敌强愈强,敌人如武功不高,“独孤九剑”的精要处也就用不上。但令狐冲和东方不败的会战似乎并没有发挥出来。以此类比,东方不败应该完胜风清扬。
独孤九剑需要的境界很高,在于关键在于料敌机先。也就是一个快字。但独孤九剑却未必快于葵花宝典,在令狐和东方不败的会战中。令狐冲能冲预先料到了对方来势,率先出剑。而东方不败却能快到先用绣花针伤到令狐冲,而且这是在任我行等人的帮助下才取得了再回身挡这一剑。这样的速度已经是快如闪电了,就算风清扬使出独孤九剑也未必比令狐冲高出多少,其实令狐冲已经看出看不出东方不败招式里的破绽,但由于速度不如东方不败,,一转眼东方不败已经在用下个招式了,所以无法破解。这就说明就独孤九剑本身技能而言不如 葵花宝典。东方不败不仅内功很深,招数极巧迅速,属于书中第一等的高手,但这样的高手以一敌四,而且还是令狐冲任我行这样的高手、但风清扬却未必能够抵住四大高手。
综合对比之下,东方不败应该远胜风清扬。
我是清水空流,历史的守望者。期待你的关注和点评。
花生
应是风清扬更胜一筹。由于风清扬并没有出手记录,因此我们只能通过二人的武功间接分析。
风清扬的绝技,乃是独孤九剑,这是金庸小说中独一无二的一种剑法,其理念非常先进,即寻找对手招数中的破绽,料敌机先,无招胜有招。
任何精妙的招式都有破绽,只要找到破绽,便能破招。用书中的话说,“独孤九剑,敌强愈强”。相较于其他人只会固守招式,独孤九剑无异于武学的一次革新。
东方不败的武功,则是葵花宝典,主要是通过突破人体的速度极限,达到令人防不胜防的目的。练了葵花宝典后,身形如鬼似魅,令人难以抵挡,所谓“唯快不破”。
可见,葵花宝典是通过自宫的方式将传统武学的速度发挥到极致,因此东方不败能以一己之力对战四大高手还不落下风。但是再怎么提升,葵花宝典仍属于传统武学之列,与理念创新的独孤九剑无法同日而语。葵花宝典已至极限,而独孤九剑却有无数种可能。
例如,火枪发明后很长一段时间内,其威力都不可以与传统的弓弩相提并论,但是大家都知道日后在战场上大放异彩的是火枪,而弓弩则被火枪取代了。
令狐冲与岳不群交手的结果可以说明独孤九剑胜于葵花宝典。
葵花宝典(辟邪剑法)用身法之快隐藏了招式的破绽,因此总有破绽也难以被对手抓住,书中说 :
那日在黑木崖上与东方不败相斗,东方不败只握一枚绣花针,可是身如电闪,快得无与伦比,虽然身法与招数之中仍有破绽,但这破绽瞬息即逝,待得见到破绽,破绽已然不知去向。令狐冲遇到岳不群,初时因为对手太快而抓不住破绽,斗得久了,令狐冲终于找到了葵花宝典(辟邪剑法)中最大的破绽:
然而剑招中虽无破绽,剑法中的破绽却终于给我找到了。这破绽便是剑招不免重复。正是因为岳不群剑招重复,导致令狐冲可以预测他的剑招,因此料敌机先,战胜了岳不群。
令狐冲练独孤九剑一年多,岳不群练辟邪剑法几个月,令狐冲可以战胜岳不群。
风清扬精研独孤九剑几十年,在任我行被囚禁之前便已达到了“剑术通神”的境地,东方不败练葵花宝典不足十年,孰强孰弱一目了然。
我是梦露居士,欢迎关注我,为你解读金庸武侠。
Re'nee
我认为东方不败明显更强。当然,对比的是两人的巅峰状态。由于两人没有交手过,所以主要依据有两方面,一是以任我行为参照,二是根据两人武功进行分析。
先说任我行。任我行在少林寺说过自己佩服三个半人,其中东方不败列为第一、方证列为第二,风清扬列第三,冲虚道长佩服半个。不过这不是东方不败强过风清扬的依据,因为任我行将东方不败列第一的理由是他的心计胜过自己,能夺走自己的教主之位。这段主要看任我行的形容。他对方证大师的形容是“内功之高已臻化境”,对风清扬的形容是“风老先生剑术比我高明得多,非老夫所及”。对冲虚的评价是“你的太极剑法虽高,未必胜得过老夫”。风清扬强过任我行的是剑术,冲虚剑法未见得胜过任我行,方证是内力擅长。由于这里比较的是任我行被囚禁西湖底之前的状态,那时候任我行的吸星大法还未大成,所以那时候任我行内力未达到最强,十二年后重出江湖时吸星大法已大成,这时再跟方证交手,结果如何?任我行掌力被方证大师压制,吸星大法吸不到他的内力,眼见必败之时,急中生智,佯攻余沧海,方证追攻任我行后脑,任我行却突然撤掌抓住方证胸口膻中穴,再一点制服方证,这段战斗可见,方证虽在武功上胜过任我行,却未达到碾压的态势,甚至任我行可以靠计谋反败为胜。方证与风清扬同列为任我行佩服的三个人中的两个,当时的实力差距应该不大。而十二年后,以内力见长的方证内力境界应该更高,而风清扬擅长剑法,剑术却是依靠速度,十二年后,风清扬已是风烛残年,速度上自认已不及田伯光,剑法上已很难精进多少了,可见,风清扬也不能碾压任我行。
再看十二年后的东方不败,“四人围攻东方不败,未能碰到他一点衣衫,而四人都受了他的针刺。”面对任我行、令狐冲、向问天三大高手再加上官云,把四个都刺伤了,上官云还刺瞎了。而且令狐冲、向问天都是胸口喉头中针,再正一点重一点都要没命。最后如果不是因为任盈盈攻杨莲亭让东方不败分心,中了两剑,想必都可以杀光他们。原文这么写:
他本来说话声音极尖,此刻却变得低沉起来,又道:“倘若单打独斗,你是不能打败我的。”
任我行微一犹豫,说道:“不错,你武功比我高,我很是佩服。”东方不败道:“令狐冲,你剑法极高,但若单打独斗,也打不过我。”令狐冲道:“正是。其实我们便是四人联手,也打你不过,只不过你顾着那姓杨的,这才分心受伤。阁下武功极高,不愧称得‘天下第一’四字,在下十分钦佩。”
这里已经很明白了,东方不败碾压任我行,以一敌四尚且能胜。风清扬势必做不到这一点。
然后来分析一下东方不败和风清扬的武功不同。风清扬是剑宗传人,势必武功重招数而轻内力。独孤九剑固然厉害,但如果没有内力支撑会怎么样?令狐冲就是个好例子,被剑宗围攻时累趴了,和向问天一起打正派人士时累趴了,西湖底被任我行吼晕了。后期倒是厉害了,打败了会辟邪剑法的岳不群。但他是怎么赢的?书里说的很清楚,一来练习独孤九剑已久,二来依靠吸星大法内力浑厚,足够支撑到岳不群露出破绽。而岳不群练习辟邪剑法时间短,做不到活学活用,速度上及不上东方不败,而且招式使完了重复再来一遍,让令狐冲发现了破绽。
再看看东方不败,葵花宝典和辟邪剑法有联系,但其实二者是不同的。东方不败练的葵花宝典是招式和内力兼重的。华山剑宗气宗当年就是由于看了葵花宝典不同部分导致对气剑孰轻孰重的分歧。而后来魔教十长老把两边的葵花宝典残卷都抢走合二为一。因此剑招内力都重。书中也写了“三人兵刃上都是贯注了内力,风声大作。东方不败却不发出半点声息。”这说明什么,不是说明东方不败没有内力,出招再怎么样都会有声音,毫无声息说明内力强到一定境界收放自如,不用发出无谓的声音。
辟邪剑法呢?虽然也是渡远禅师听了岳肃蔡子峰的残卷合成的,但从岳不群和林平之都是速成的来看,内力并不强,显然更重招数。
由以上分析,东方不败势必强过风清扬。
半夏岑寂
如果风清扬大战东方不败,理论上风清扬的胜算要高一点,但是如果实战要打起来的话,两者相差无几,风老恐怕略微不如东方不败。
首先,独孤九剑可以破尽天下武功,按照剑魔独孤求败的造诣,面对葵花宝典里的武功,当是游刃有余。
其次,风清扬传剑的时候,被令狐冲问过类似的问题,风老没有肯定的回答。
而且看悟性,明显不如令狐冲,他一再强调,令狐冲二十年后,独孤九剑方能大成,才可以和天下高手一争高下。后来面对任我行等人,果然就是令狐冲的瓶颈之一。
这样综合来看,风清扬的独孤九剑,当然可以和东方不败一战,而且不惧任何高手,但是想要有必胜把握,恐怕也很难。
37度2
必须是风清扬强。独孤九剑的最高境界是出手无招,在风回忆中,遇见过三个出手无招之人。虽然风未必见过武功大成的东方不败,但是肯定见过源出《葵花宝典》而武功大成的林远图的僻邪剑法。而东方不败是有招的,连令狐冲都可以看出破绽,所以林远图必定不是风清扬遇见过的三大无招高手,既如此,风清扬所会必定胜过僻邪剑法。令狐冲只是觉得东方出手太过怪异而已。但是俗话说“见怪不怪",无论风清扬或令狐冲若再与东方不败交手,则是有备而战。并且,风清扬剑法远胜令狐冲,书中写独孤求败武功"四十岁以后,草木皆可为兵",而风清扬传剑时告诉令狐冲"那招XX(名字忘了)难道一定要用剑?"而后令狐冲戳倒了田伯光。表明风清扬即使与独孤求败有差距,也不会很多。
还有就是年龄,风清扬被骗下华山去成婚,想来年龄不会太大,估计也就三十左右。而此时他武功已大成。
至于内功,有人说令狐冲比风更强,所以出手更快,其实未必。书中,田伯光见风清扬“眸子中精华闪闪,显示内功着实了得",这是什么境界?可以参考《倚天屠龙记》中《九阳神功》与乾坤大挪移大成的张无忌与张三丰,也是眸子中隐隐精光。《倚天屠龙记》中《九阳神功》与《易筋经》也是同一水准,不分高下。可见,年轻时武功大成的风清扬与若干年以后练就《易筋经》武功大成的令狐冲,基本无二。
至于任我行的评价,风清扬为其所佩服的三人之一,原因是"剑法通神"。有人认为风的武功不会太高,因为任我行至少堪与之一战。可是,这些人都忘了,独孤九剑遇强愈强,不是风清扬只比任我行强一点点,而是任我行只有这么一点斤两,连初通独孤九剑内力为零的令狐冲都可以逼任我行出BUG,风清扬估计还是放水了,因为任我行这种高手,正好是试验独孤九剑威力的最好对象。要是一上手就全力以赴,任我行早就洗白了。
如此,巅峰的风清扬或令狐冲对上巅峰的东方不败,正好应了那句话:东方不败"想反身攻出一招而不可能",从第一招开始东方不败就败了,悬念是东方不败能支撑几招而已。
纯属手打,太TM累了。
爱旅行的蜗牛
让我用令狐冲的一句话作答吧!这句话是在令狐四人组干掉东方不败之后,魔教众人吹捧任我行说东方不败武功低微完全不能与他相提并论时,令狐冲自己心里的意见,令狐冲的原话大概是“我们刚才四个打他一个,个个死里逃生。若说东方不败武功低微,只怕世上再无一个武功高强之人”。
令狐冲说这话时,他已经跟风清扬学过九剑了,见识过风清扬的功夫,那时的他武功低微,但也没有特别惊讶。但武功大进到一流高手的他遇到东方不败时,才发现东方不败的武功根本就超出他的认知,事实上四人连东方不败的身法都看不清,更可怕的是东方不败没有短板,身法快到匪夷所思超出认知,内力同样如此(一根绣花针荡开令狐冲灌满真气的一剑,令狐冲根本无法想像),此外暗器(射瞎任我行一只眼)、准头(令狐冲醒悟到恒山掌门不可能是东方不败所杀时,想到若是东方出手,绣花针绝不可能扎不准心脏)、领悟力全是最顶级的。
事实上东方不败对笑傲江湖中的第一流高手有秒杀能力,这一点比天龙中扫地僧甚至还强(当然只是相对对比,天龙高手明显强过笑傲江湖高手一大截)。
吹捧风清扬的,只要想想华山剑气之争期间,如果剑宗风清扬真的那么牛X,就像左冷禅在嵩山派那种让所有师兄弟佩服其武功与做人,从而感到气宗再怎么练也比不上剑宗,那还哪有什么剑气之争?
说白了,只靠嵩山派功夫就达到顶级高手境界的左冷禅,天赋不知道要比学了独孤九剑才略胜一筹的风清扬高多少!风清扬要是只靠华山功夫,最多也就是向问天、黄钟公那样的准顶级高手的水平。
Outofworld
风清扬,华山剑宗,独孤九剑的传人。但看“宗”字,已是造极。
东方不败,日月神教教主。凭借一套《葵花宝典》笑傲江湖。
任我行、向问天、令狐冲、任盈盈四个一顶一的高手联手对付他依然处于下风,完全没有还手的余地。这是东方不败的经典一战。
大家如果看过最早的连载版《笑傲江湖》,就知道风清扬是一位传奇式高手。
他出场时,以一场惊人的战绩描述了他逆天的实力。风清扬实力的强横,魔教十长老都是顶级之辈,结果被他轻描淡写地灭了,这比起东方不败力战四大高手更让人惊叹。
东方不败是实写,风清扬是虚写。虚写有着想象的余地,个人认为,风清扬的造诣更胜一筹。
不过,风清扬的心理素质不强。这一点具有很大争议。
首先,风清扬缺乏大胸襟。
因为一个计谋导致掌门之位沦陷,他竟然就此自暴自弃,完全不具备大师情怀。
即使不同意气宗的练武方式、看不起岳不群的为人处世,怎么就不能从大局出发?
空负一身绝技,以受打击为由,置身事外,不再关心华山派的兴衰成败,这种境界对比华山派掌门岳不群,低了岂止几分?正派中人的虚伪自私一面,表露无遗。
我相信,大多数人喜欢东方不败也是这个原因。
谢谢邀请
genbenhenshuai
东方不败比风清扬更强
风清扬在《笑傲江湖》中出场不多,而且并未与人动手,东方不败则力战几大高手,且打的比较轻松写意,最后并非因武功修为原因失手。
要比较风清扬和东方不败的武功修为,可拿令狐冲做参照。令狐冲曾得风清扬亲传“独孤九剑”,也曾亲自在黑木崖和东方不败动手,对两人的武功修为自然非常了解。原著中令狐冲曾亲口说出东方不败“天下第一”的话,既然比较,我们不能凭空猜测,要尊重原著,既然原著中令狐冲都认为东方不败“天下第一”,那就是东方不败胜过当时的所有人,当然也包括风清扬。
“其实我们便是四人联手,也打你不过,只不过你顾着那姓杨的,这才分心受伤。阁下武功极高,不愧称得‘天下第一’四字,在下十分钦佩。”
这是金庸先生原著中令狐冲跟东方不败所说的话。
“天下武功,无坚不破,唯快不破”
黑木崖令狐冲和任我行众人群战东方不败,注意,是群殴,不是车轮战。这样的情况下,令狐冲和任我行皆被东方不败绣花针多次刺中,试想,如果东方不败用的不是飞针而是飞刀,或者针上淬毒,那结果如何?
“独孤九剑”无招,精髓在于“破”,即发现敌人招式中的破绽。世间无绝对的完美,同样也没有绝对完美的武功,包括《葵花宝典》,但是即使令狐冲或风清扬能看出东方不败的破绽又能如何?“唯快不破”的定律让风大侠也会徒呼奈何。在几大高手的围攻下还能迅速出针刺中对手,可见东方不败的快已经几近极致。
所以,从原著中来看,东方不败是要强过风清扬的!
不过,东方不败也委实比较悲哀,武功修为已当世第一,却为了一个杨莲亭,才第一次正面出场就迅速挂掉了。
秋的无奈
笑傲江湖中东方不败是江湖上公认的第一高手,即便是华山派的风清扬,大概率也难以压制他。风清扬功力深厚,剑法超卓,和东方不败对战时,应该可以打很长一段时间,然而最终的结果依然会是东方不败赢。
风清扬最拿手的功夫是独孤九剑,这门剑法传给令狐冲之后,令狐冲仗之横行江湖。激战东方不败时,主力就是任我行与令狐冲。向问天以及那位魔教长老,并没有起到多大作用。
任我行有吸星大法,令狐冲有独孤九剑,然而之前无往不胜的孤独九剑,在东方不败面前失效了,这门剑法最擅长抓敌人的破绽,然后循破绽攻敌。
令狐冲发现了东方不败的破绽,然而东方不败的速度实在太快,长剑刺过去的时候,破绽已经闪过去了。在这样的绝顶速度面前,独孤九剑大打折扣。即便功力深厚的风清扬可以将剑法使得更快,却也难以快过东方不败。
东方不败不止是速度快,他的功力同样深厚至极。他所修炼的葵花宝典其实并非一门剑法,而是一门内功。练出一身超凡的内功,可以用一根银针挡住令狐冲劈落的长剑。如此深厚的内力,未必就弱于风清扬。
葵花宝典讲究的是进攻,独孤九剑同样注重进攻,两种绝学对攻,功力更深,速度更快的一方会赢,在这两方面,风清扬都未必胜过东方不败,所以说,东方不败的第一高手之名,可说是实至名归。当然,如果是易筋经大成后的令狐冲跟东方不败对战,结果就难说了。
无痕
东方不败和风清扬的胜负根本不存在疑问。请听分析,认同点赞!独孤九剑和葵花宝典,中间借助一个中介就好判断了~九阴真经。九阴真经早于葵花宝典,周芷若学了一点九阴真经就有东方不败的感觉。杨过(对,是他,他的拿手本事是重剑,最后杀金轮也说,没对手已经不用了。后面还有木料和无剑等等层次。)风清扬说的练上20年跟真正高手过招,应该指的是裘千仞这种低于杨过一个级别的高手(杨过属于绝顶高手了~五绝)。所以,风清扬学了超过20年;而学了葵花宝典后的东方不败还没有同时学过九阴九阳的周芷若(至多相同)。裘千仞完胜周芷若,根据金庸书中由古及近实力递减的原则。个人感觉,从杨过身上分析独孤九剑比九阴真经还要强。毕竟重剑层次就不次于学过九阴真经的郭靖!所以,所以,东方不败不如风清扬很多。
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这个我认为还是很明显,东方强于江湖上任何一个单人太多,最后四人组打东方时可以看出,4人组东方丝毫不惧,甚至再来四个都不怕,如果不是盈盈施计,东方会一直处于游刃有余的态度。
风清扬再厉害也只是剑法和武学理念厉害,确实已经独辟蹊径自成一家,但这是一回事实战是另一回事,风清扬属剑宗传人,再菜鸡气宗面前可以横着走,真正放江湖上还不一定,到了实战里很有可能是什么流派的对手都要面对,完全是另一种评判体系。
而东方一战中,既有魔教三人也有剑宗传人,东方依然稳赢,再我看来这四个人再来四个还是这结果,换成任我行,令狐,方正,风清扬也许好一点。总之,东方是凌驾于江湖所有人的存在,风清扬顶多大于任我行加方正,能不能都不一定。
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应该是风清扬厉害很多。其实东方不败也只不过完整地学会了《葵花宝典》秘诀,这与岳不群偷学的辟邪剑法是同一个套路,要学之前必需挥刀自宫方能成功。
这两本书本是前朝两个太监所学,到后来才觉此门武功太霸道 ,而且对自己身体创伤很大,有意消毁,只是冲虚长老就不怕这些武功,更何况是隐居江湖的风清扬,他随便教令狐冲几招独孤九剑就能独占江湖,更不用说他老人家亲自出手,动作之快,尤如电光火石,东方不败这气还没运好,早就断气了。
小说都是写得那么精彩离奇,我们还是带着欣赏的心态去品尝就好,不必要当真。
dingding
东方不败明显更强,东方借助速度和不逊于一流高手的内力能面对3-4个任我行级别高手围攻,最后还是杨莲亭才落败。东方的速度明显已经达到了令狐冲见识之外。独孤九剑遇强则强没错,但是通常遇到任我行这种已经顶天,即便风清扬本人也不见得有过这样的对手。任我行的排行其实挺公正,东方是速度的极限,方证是内力的极限,风清扬是招数的极限。风清扬未必高于方证大师。
carolzhangyuan
这个真不好说,风清扬表现出来的只是独孤九剑,至于有没有其他的武功不知道,有关键的一点就是当时风清扬给令狐冲教完之后说让他勤加练习,二十年后可以媲美天下一流高手,那是见到令狐冲的悟性以后说的,虽然我们不知道在风老的眼里天下一流高手是怎样的存在,但是大家可以想想二十年后的令狐冲会是怎么样的境界,至少不会比东方差不了多少吧……所以这个真不好说,应该是一个级别,至于谁更高一点就不得而知了……
叮叮当敲麻糖
笑傲江湖中最大的疑问,也是金庸武侠中最大的悬念想必就是风清扬与东方不败到底谁才是笑傲江湖第一人,这个问题每一个读者都有自己的判断,很多读者认为风清扬是个传奇人物,绝对是笑傲江湖第一人,但就个人而言,东方不败绝对是第一人,而且强于风清扬。
第一:独孤九剑和葵花宝典的境界。
独孤九剑在金庸中有三人学会了,但学的不是同一种境界,杨过直接从事重剑,在飞瀑中练剑,练的就是内力,这个境界是高于风清扬和令狐冲的软剑境界,软剑境界就是用料敌机先的快,后发先至去破解招式,讲求的是速度,这是独孤求败年轻时期,内力达不到一定境界时闯荡江湖的资本,后期随着年龄的增大,速度自然不及年轻时的快,后期只能用独特的方式加深内力,独孤求败最无敌时可以说是内力招式都是顶尖的,所以才是无敌。但风清扬只学了独孤求败软剑时期,以快破解招式的独孤九剑招式,这点从风清扬传剑令狐冲时可以得知,风清扬并未传授内功心法给令狐冲。
葵花宝典在岳肃蔡子峰从莆田少林寺偷学出来后,由于二人各记一半,导致驴头不对马嘴,华山派也分为气宗和剑宗。魔教将两部残卷夺走后合二为一,气和剑同时兼修,东方不败可以说是内外兼修。在东方不败和任我行、令狐冲、向问天大战时原文的描述中可以看出东方不败的内力已经到了收放自如的境界,“任我行、令狐冲、向问天三人兵刃上都灌注了内力,风声大作,但东方不败却不发出半点生息”,这就是对东方不败的描述,内力已达到收放自如的境界。
第二:任我行的描述。
从十二年后少林寺一战,任我行的描述当中得知,老任在十二年前佩服三个半人,第一个就是心计超过他的东方不败,第二个内力强过他的方证大师,第三个剑术强过他的风清扬,这三人中,任我行也只是说“风老剑术神通,老夫剑法自认不敌”,这里只说剑法,并非风老的武功,可见风清扬的内力并非任我行所佩服的,任我行虽然狂妄但不自大,从这点得知风清扬的内力不及任我行。
任我行佩服方证大师的内力,但从十二年后少林寺比武来看,方证大师内力已达臻化,但也只是稍胜任我行,并不能碾压,可见同样是任我行佩服的风清扬也不足以碾压任我行。
第三:令狐冲的描述
东方不败和风清扬虽然没有交集,但有一个人同时接触过俩人,并都熟知二人的武功境界,那个人就是令狐冲。
1.令狐冲练的独孤九剑时并未得到风清扬传授内功心法,可见,风清扬也只是练习了华山派剑宗的三流内功心法,所以并未传授令狐冲内功心法。而且风清扬在华山思过崖给令狐冲传剑时已经风烛残年,风老看了田伯光的快刀后自认没有田伯光的速度,所以书中一出场的风清扬已经过了巅峰期。
2.令狐冲在得到黑白子的内力后,与岳不群的大战中依靠内力支撑,逼迫岳不群重复使用辟邪剑法后,才能发现破绽。当时若非黑白子的内力支撑,令狐冲早已被岳不群干掉。可见,独孤九剑虽然是剑法无敌,但没有内力的支撑,遇上高手很难发挥出料敌机先得功能。
3.任我行、令狐冲等五人围攻东方不败时,令狐冲除了破气式,其他的已经很熟练了,但在令狐冲先出剑攻东方不败,东方不败先刺令狐冲的脸再回针挡剑,这一挡令狐冲被震的发麻。任我行、令狐冲、向问天当世三大高手和上官员四人围攻,根本沾不到东方不败的衣角,而且四人毫无胜算。令狐冲也自认“不要说我一个人,即使我们四人也不是东方不败的对手,东方不败不愧是天下第一”。
东方不败虽然败了,但不是输在武功上,风清扬不能碾压任我行,但东方不败绝对是碾压任我行。风清扬剑术神通,但内力相比东方不败是短板,而东方不败的快能掩盖任何招式的短板,在风清扬没有超强的内力支持到东方不败漏出破绽的话,几乎没有赢的可能。
肌肉糖
当然是东方不败历害了,东方不败能变女人,风清扬不能,东方不败能变漂亮,风清扬只能变老,东方不败会绣花,风清扬不会,东方不败在单位里是领导而且是一把手,风清扬被公司炒鱿鱼了只能躺在山洞里…
孙晨君
独孤九剑有破剑式破刀式等,就是没有破针式,独孤九剑重招式内力不足,从各个版本看东方不败的伸手,招式稀奇又快如闪电,内力强劲!东方不败的名字难道是起着玩滴嘛?实战中秒杀风老头!
一只懒猫
肯定风清扬厉害,独孤九剑令狐冲没有学全,原著里面风清扬说的令狐冲苦练二十年剑法方能入他眼,但是就是这样的武功令狐冲都能和天下第一等的高手交锋那么多回合,而且东方不败武功就是暗器身法快,功力不行,他暗器再快也没有四面八方暗器同时发动那么快,但是独孤九剑里面的破箭势专门破暗器就算四面八方也能破除,所以说东方不败和风清扬打不逃跑的情况下肯定输,时间一长内力不行跟不上身法肯定跪,而逃跑的话风清扬肯定追不上的,就跟东方不败从十公里外向风清扬丢了颗绣花针,然后他们也是交手过一样。
陈建宇/陈晨
风清扬作为华山派剑宗高手一直隐居华山
当令狐冲和万里独行田伯光在思过崖比武时,风清扬出现。风清扬将独孤九剑传给令狐冲后,消失不见。
令狐冲凭借独孤九剑,在江湖中闯出了名头。冲虚道长、方证大师和任我行等高手,都曾夸赞令狐冲的剑法高明。
东方不败练成葵花宝典后,轻功、暗器、内力已达到无人之境。
令狐冲、向问天和任我行三人联手也打不过东方不败,要不是任盈盈杀害杨莲亭导致东方不败分心,东方不败能秒杀任我行等三人。
因为华山派修炼内功的宝典是紫霞神功,风清扬的优势在于一个字“破”,能破东方不败的梅花针,能破东方不败的掌法、腿法。
东方不败轻功极高,风清扬要想抓住东方不败的弱点非常难。
二人在插招换势中各自寻找对方的弱点。以风清扬的眼力和境界,最终能找到东方不败的破绽,但东方不败会用内力来掩盖这一破绽,导致风清扬无从下手。
假如东方不败发现风清扬的内力还不及任我行,会直接和风清扬拼内力。这样一来独孤九剑的优势完全发挥不出来,不出一盏茶的功夫,风清扬就会落败。
假如二人只拼招式,东方不败占了一个快字,风清扬占了一个破字,天下武功唯快不破,谁能取胜就要看谁更快了。
流云·归晚
《笑傲江湖》中对独孤九剑的设定就是一剑破尽天下武功,不能破只能说明你境界不够,功力不够高深。孤独九剑是一门无比高明的剑法,就是针对武功中的破绽而来,这世上没有不存在任何破绽的完美武功,从这方面来说,修炼独孤九剑的风清扬堪称是笑傲的第一高手。
东方不败
风清扬的实力深不可测风清扬原本是华山剑宗的弟子,华山剑法已经修炼到了极高的境界。后来在闯荡江湖的过程中又另有奇遇,得到独孤求败的传人,学到了昔年纵横天下,难求一败的剑魔孤独求败所创下的独孤九剑,从此剑法更加精进,成为了华山剑宗最负成名的高手。
风清扬
在华山剑气之争时,因为有风清扬在,气宗没把握不敢动手,只能想方设法,特意针对风清扬设了一个局,将风清扬骗到江南去成亲,趁机动手,结果两败俱伤,华山从巅峰跌落到了谷底。风清扬回到华山后深为自责,觉得因为自己的上当受骗,导致自己未能保下更多的华山弟子,从此隐居华山后山中,再也不过问世事。
从这点也间接可以推断出风清扬武功之高,有他在完全压制得气宗不敢动手。而且风清扬隐居之后,精研独孤九剑,几十年下来,剑法更加精进,虽然在原著中没有过动手经历,想必武功早已通神。在思过崖传授令狐冲独孤九剑时,曾说令狐冲得再修炼二十年左右,才能与天下高手一争长短,但事实上令狐冲因为体内异种真气冲突的缘故,单纯只靠剑法就已经打下了偌大的名声,几乎无人可敌,连当时的名闻江湖的武当冲虚道长都败在了令狐冲的剑下。
风清扬和令狐冲
任我行在少林与正道三大高手对垒时,曾说他最为佩服的三大高手中,风清扬的剑术通神。从原著中时间线推断,风清扬早在几十多年前就已经隐居不出,没再出手。任我行见识的想必只是青年时代的风清扬,那时的风清扬就已经武功极高,再经过隐居几十年修炼武功,境界想必更加高明。
东方不败原是日月神教的风雷堂的香主,被任我行看中后提拔为副教主,慢慢展现出了野心后,任我行为了防范,将从华山夺来的《葵花宝典》交给他的修炼,起的其实并不是好心。但他没想到的是东方不败提前发难,将他囚于西湖底。
东方不败
东方不败修炼了《葵花宝典》后,武功大进,但也野心渐消,但教务交给杨莲亭打理,自己专心练武绣花,自己安心做杨莲亭背后的“女人”,修炼多年后,东方不败的实力已经到了不可思议的程度。
后来任我行被向问天联合令狐冲设计救出,三人联手加上上官云,杀上黑木崖欲击败东方不败,夺回教主之位。黑木崖上的一场大战,是东方不败在书中的唯一一次亮相,却惊艳之极。四位一流高手围攻东方不败,但东方不败却只用一根小小的绣花针,凭借着如同鬼魅般的速度,在四人的包围之中进退自如,犹如闲庭信步。几人的攻击完全挨不到东方不败身上,反而被东方不败凭借惊人的速度在身上扎了不少针。
东方不败
如果不是任盈盈看出了东方不败和杨莲亭之间亲密的关系,刺了杨莲亭几剑,让东方不败分了心,被任我行打了一掌,同时被令狐冲刺了一剑,四人的结局可以预料,恐怕会一败涂地。
《笑傲江湖》原著中,东方不败和风清扬没有任何交集,都只是对彼此的武功慕名而已,但通过间接分析,也可以推测二人的实力。
令狐冲在和东方不败交手的过程中,凭借着才学习没多久的不成熟的独孤九剑,就可以看出东方不败招式的破绽,只是因为东方不败的速度过快,导致这些破绽一闪而逝,没等令狐冲出剑攻击,东方不败已经换招。
风清扬和令狐冲
独孤九剑前面的几式虽然不用内功也一样可以发挥威力,但有了深厚的内力加成,在出剑速度、把握战机的能力上必然会更加出色。黑木崖大战时的令狐冲,虽然暂时解决了体内异种真气肆虐的问题,但一身内力恐怕远逊于剑术成就,只有二流水准。
而在传授令狐冲剑法时,一旁的田伯光看风清扬时,只觉得他眸内神光隐隐,一身内功显然已到了极高深的境界。风清扬修炼独孤九剑的时间更长,内功更加深厚,眼光更加老到,由他出手来施展独孤九剑,威力要比令狐冲大的多。
东方不败
在和修炼了辟邪剑法的岳不群拼斗时,令狐冲就发现了辟邪剑法剑招重复的弊端,而《葵花宝典》和辟邪剑谱同宗同源,东方不败只是将剑换成了针,速度也因为练的时间更长,显得过了一些而已。凭借风清扬老辣的眼光,必能很快发现破绽,料敌机先,占据先机。
所以我觉得如果风清扬和东方不败比拼,风清扬要更强一些。
王子墨求别失眠
感谢邀请,如果要问东方不败和风清扬谁更厉害?换种说法,就是比较两人的武功绝技《葵花宝典》和独孤九剑谁更厉害。笔者认为是独孤九剑。
独孤九剑招式繁多, 而且飘忽不定,虽为剑式,却有破刀,破剑,破针等等"九剑"。独孤九剑为剑魔独孤求败所创,以无招胜有招,据神雕记载,独孤前辈四十岁之后不滞于物,草木竹石均可为剑。自此精进,渐入无剑胜有剑之境。人剑合一,杀尽仇寇奸人,败尽英雄豪杰,打遍天下无敌手。生平欲求一对手让自己回守一招而不可得,最后埋剑空谷,茕茕了此一生。
再看《葵花宝典》。
前朝皇宫中一位宦官偶然所著武功秘籍,原藏于莆田少林寺。华山派弟子岳肃、蔡子峰偷看后凭记忆录成宝典残本。因为对宝典理解不同,华山派分裂为剑宗和气宗。渡元禅师从岳蔡二人处得悉宝典经文,凭自己所悟,创立辟邪剑法,改名为林远图,威震江湖。后日月神教十长老攻华山抢走宝典残本,东方不败据此练成宝典武功。宝典虽强,却仍有形有式,可被"九剑"破解。
综上,笔者认为风清扬更强,欢迎留言讨论。
等一个晴天0622
应该是东方不败!华山剑宗主要是近攻,而东方不败葵花宝典的远程攻击可以克制他!还有就是东方不败的穿针引线实在厉害!她自身内力速度都达上乘!
山涧隐客
细细想来,还是东方不败的武功更高。东方不败是日月教的教主,是江湖世界的邪教教主,为啥正派武林没有高手去挑战呢?风清扬自称是孤独九剑的传人,却躲在深山老林里隐居,还对世间的江湖了如指掌,对东方不败称霸江湖不闻不问,只有一个解释:风清扬不是东方不败的对手。
安~靖
应该是东方不败更强,风清扬虽然天资聪慧位列顶尖高手,但他并没有完全领悟独孤求败的剑法精髓,那就是说风清扬只领悟了独孤九剑的六七层罢了,要知道独孤九剑的最后三层是最厉害的,风清扬虽然被人成为“剑圣”但实力不能和东方不败匹敌。
而东方不败自宫后刻苦专研“葵花宝典”二十载,已经所向无敌,要不是任我行,向问天,令狐冲,上官云等四大顶尖高手合力围攻怎能落败?即使如此也使得四大高手中的任我行,上官云,向问天付出了惨重的代价,试问风清扬能做到吗?未必!能力抗这四大高手可以全身而退的也只有“独孤求败”重生了!
gzinter
老哥觉得哈,武学理念应该最重要。无招胜有招这个武学观念如果你接受那就是风老厉害,毕竟东方有招有破绽,如果你不接受而且单从对战上看感觉东方就是神一样的存在,但其实风老也没出过手你也不知道他啥样,那就东方厉害喽
gongtenglan
我觉得东方不败强!东方不败是远程射手,内力强,用气!而风清扬是近身用剑!虽然有剑气!但是很难近身肉博!东风不败武器是琴和针!加上,风清扬年龄大,琴气,针击!随便中一招,都是致命的
向日葵。
我觉得可能东方不败的武功在风清扬之上,当初令狐冲和风清扬学习独孤九剑的时候,风清扬曾说,天下武功唯快不破,令狐问风清扬,如果有人的身法比我还快怎么办?风清扬似乎并没有给出一个准确答案,在后面的黑木崖之战中,东方不败以出手之快,已经大大超过了令狐冲对于快的认识,要不是后来偷袭杨莲亭,令东方不败分神,以令狐冲的剑法,也不可能凑到东方不败。
当然,风清扬并没有和东方不败交过手,令狐中的轻功可能没有风清扬高,所以很难就此论定风清扬和东方不败的武功,谁高谁低。
我是一厢情愿
十招之内东方不败必定死在风清扬剑下,东方不败最厉害的就是速度,令狐冲打不过东方不败是因为能看到东方不败的破绽,但是速度不够,风清扬独孤九剑已经练到出神入化的境界,不存在速度问题,所以东方不败最多能撑十招,也许三招就死了
百合XI
风清扬的独孤九剑因令狐冲的主角光环效应,被许多令狐冲的粉丝严重高估了。
三联版《笑傲江湖》第20回“入狱”,令狐冲在梅庄地牢与任我行比剑时的旁白“令狐冲此时所遇的,乃是当今武林中一位惊天动地的人物,武功之强,已到了常人所不可思议的境界。独孤求败如若复生,又或风清扬亲临,能遇到这样的对手,也当欢喜不尽。”
旁白将风清扬、独孤求败与任我行并列,难以想象武功差距悬殊的两人可以让一流高手“欢喜不尽”!!!
金庸这句旁白,可以合情合理推断出三联版的设定三人武功就是在伯仲之间、棋逢敌手的。
黑木崖一役,众所周知的是任我行、令狐冲、向问天、上官云、任盈盈五人围攻东方不败,向问天可是正教三大高手之一冲虚道人的劲敌,较任我行也不过是略逊一筹而已!五大高手联手至少有3.5个任我行的实力!若非任大小姐去袭击男宠杨莲亭,黑木崖之战的结局就是徒增四具冤魂了(第31回“绣花”,令狐冲道:“其实我们便是四人联手,也打你不过……-阁下武功极高,不愧称得天下第一四字”),任大小姐是不会被东方不败辣手摧花滴。
那么,风清扬和东方不败的武功高下立判:
一、风清扬≈任我行。东方不败实战远远胜过风清扬,至少相当于三个风清扬联手!
二、葵花宝典非独孤九剑所能破。“天下武功,唯快不破”,独孤九剑牛逼吹过头。
三、根据结论一,风清扬武功不到东方不败的四成(类似欧阳克之于欧阳锋),差距极大!单挑的后果严重。
1、如果东方不败和风清扬生活在《射雕英雄传》《神雕侠侣》年代,这个差距相当于神雕未末尼摩星遇上杨过,重阳宫霍都怼上郭巨侠,风清扬将被东方不败三招内秒杀击毙。
2、如果两人都幸运的生活在《倚天屠龙记》,单挑结果就是何太冲遇上杨逍,谢逊遇上成昆,100招内定胜负,300招内决生死,同样是风清扬被击毙,东方不败毫发无损。
3、天涯论坛曾推论阳顶天相当于四法王(护教法王,不是金轮法王),本人不敢苟同,从成昆“只怕现下我仍然及不上他当年的功力”、成昆几不下于三渡神僧的旁白来看,阳顶天临死也就相当于两个护教法王或一个倚天末渡厄的水准。
4、假定日月神教和明教的杰出教主武功相当(任我行=阳顶天=2法王),那么风清扬相当于阳顶天,东方不败武功不逊于三战三渡的张无忌,仍比不上张三丰。试想《倚天》一书,张三丰不出手,张无忌未出生,阳顶天也可算是入世第一高手了,也可号称“败尽天下英雄”,其实与张三丰差距之大,有如丘处机遇上黄药师!
5、有人认为风清扬与天龙四绝相当,《笑傲》的萧峰级高手就有至少九人。那么东方不败就是扫地神僧级别,仍然对风清扬级别形成秒杀,一招即可毙于针下。
6、《笑傲》是江湖没落的年代,如果设定光明左使、接任教主杨逍=向问天,冲虚=俞莲舟可能更准确一些。风清扬武功略胜三分,已属难得!
四、综合来看,独孤求败就是个坐井观天的井底之蛙,恰好活在天龙四绝和射雕五绝的空档期,如神雕华山三论的那群妄人一般,“时无英雄,使竖子成名”。
L0o_晓晓
令狐冲只有与东方不败交手时才感觉处处受制于人,只能是以命换命。东方不败和任我行都说令狐冲剑法精妙,而且单以剑法论令狐冲隐隐有胜过任我行之意,即使东方不败被令狐冲搞得颇显狼狈。可见令狐冲的独孤九剑已经达到了极高的境界。
而独孤九剑非常看天赋,单从学剑的速度看,令狐冲比风清扬更有天赋。所以令狐冲的剑法除破气式破掌式外应该不在风清扬之下。
如果风清扬比东方不败任我行更厉害,当初魔教十长老打上华山也就不用设计了。看童百熊的死相,以东方不败的功力可以轻松碾压十长老。风清扬要有这种水平,十长老根本就打不上华山。
攻打黑木崖时令狐,任,向,上官几人是毫无胜算,任盈盈完全插不上手。要打败东方不败估计要令狐冲,任我行,方正和左冷禅这四个绝顶高手一起才行,换成其他人都是送菜。风清扬肯定没这实力。
ninidezuiai
要回答这个问题,必须给他加一个前提条件,那就是两人的巅峰时期。
这里首先说一下他们两人所练的武功。
东方不败练的是号称身法最快的葵花宝典。只不过他练的并不是完整的版本,是蔡、越二人的残缺版本。
风清扬练的是独孤九剑,号称破尽天下武功。在这里需要提一句,金庸先生曾经承认过,在他的小说里面,就是独孤求败最为厉害。
而独孤求败练的什么内功没有人知道,但是他的剑法独孤九剑,却是闻名天下。
一个残缺版本葵花宝典,一个完整版本的独孤九剑,第一回合的比较独孤九剑胜。
再说一下这两个人。
东方不败的葵花宝典,很明显,还没有练到最高境界。文中对于葵花宝典的内功,知道曾经有过点评。
“天人化生,万物滋长。”
文中讲,东方不败也只是悟到了这个道理。
风清扬在剑气斗争之前,就已经是名扬天下的高手,武功已经大成。风清扬在退隐之后,一直在思过崖当中,每天没有杂事,一心练武,无论是内功还是招式,都已经登峰造极。
也许风清扬所练的内功,不如葵花宝典的高深,没有葵花宝典那么快的身法加成。
但是到了风清扬的境界,你的招式刚刚酝酿出来,他就已经找到了破绽。
东方不败整天把心思男宠身上,有几份心思去修炼武功不得而知,他练到又是残缺的葵花宝典。
风清扬隐居在思过崖,整天无所事事,除了修炼武功以外没有别的杂事,而他练的又是金庸小说中最强之人所创造的独孤九剑。
综上所述我认为,风清扬的武功要高于东方不败。
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笑傲江湖一书中最大的疑问应该便是东方不败与风清扬谁是天下第一!东方不败自从纂权日月神教之后江湖上便称天下第一,他也的确有这个实力,从他与任我行,令狐冲,向问天,盈盈,雕侠一战中体现的淋漓尽致。任我行,令狐冲皆是超一流高手,向问天,雕侠也属一流高手,四人合力围攻东方不败却也远非对手!因此东方不败堪称绝顶高手!
在笑傲江湖中能称为绝顶高手的除了东方不败只有华山剑圣风清扬了,只不过风清扬隐居多年江湖上故而少有其名!两大绝世高手在书中并未交手,究竟谁更胜一筹?我个人觉得邪不压正,独孤九剑遇强更强,风清扬真正实力不在东方不败之下,即便稍逊一筹,也有同归于尽的实力!
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你好,如果风清扬和东方不败对战的话,我想他们的身手应该在伯仲之间。因为,我们可以从笑傲江湖的电视剧里看出,从风清扬出场,他开始出手教令狐冲那独孤九剑就可以看出,那独孤九剑是一套不败的剑法,其中,快剑式,先势夺人,无声无息间,可以先发先至。那破剑式,更是强悍,他几乎可以破尽天下所有的剑招,因此,风清扬的这套剑法,它本身就立于不败之地了。我们在来说东方不败,说到东方不败,我们难免会想到岳不群,那岳不群的武功本来在笑傲江湖里只能算是一个二流角色,自从岳不群得到了那辟邪剑法后,他练会了上面的武学剑法后,后来,他的身手直接就成了顶尖的高手了,而且,那岳不群,他练的那套辟邪剑法还是葵花宝典里面手抄的残缺本。至于,那东方不败呢,他练的葵花宝典可是原装的,她的那套剑法可以说是一套无敌的剑招,她一出手,快如闪电,她的招式又十分的诡异,因此,她的招式虚实难辨,犹如无招胜有招。所以,她才会自号东方不败。因此,在笑傲江湖里,风清扬那一套不败的剑法和东方不败那无敌的剑法可以说是持平吧。