顾文姬
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有没有贾母偏心贾赦的文

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sj_easy

曹雪芹家有过继的事情,套在了《红楼梦》中

贾赦是贾代化的儿子,过继给贾代善的,并且书中也多次暗示贾赦并非家母亲生。由此推断的贾赦是贾代化的儿子,那么他的儿子贾琏也就按着宁国府的排行来进行了。贾珍是大爷,贾琏也就是二爷了。

但在荣国府,贾珠是大爷,贾宝玉自然就是二爷了,贾环三爷了

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

我爸刚弄死它

红楼梦当中的贾琏被称为二爷,其实这是一笔糊涂账。在红楼梦中,我们发现,不让贾琏自称二爷,贾宝玉也被称为二爷。这就对,红楼梦当中的排序,产生了一个问题,到底贾琏,是怎么排的?


以荣国府来论,贾琏上面,有一个贾珠,是,荣国府的长孙,贾琏年纪比贾珠要小一点,所以就排第二这个说的通。


很多人会说贾珠不是死了吗?但是贾珠的事是在家做20岁之后才死的,所以家族的事已经不影响贾琏的排序。很明显,一点假脸,的排序排在,第二,就是因为,荣国府出现的两房通贷的情况,为了能够紧密的联系,把两房合并成一家,所以加点,就变成了二爷,而尊贾珠为老大。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

偌偌小沐洋

贾琏作为贾赦的长子,却被称作二爷,是因为贾琏这个二爷是以整个贾族玉字辈来排的,其中宁府的贾珍是玉字辈的老大,也是族长,所以贾珍是珍大爷。当然荣府原来还有贾政的长子贾珠比贾琏大,但在《红楼梦》中贾珠已过世,所以没按整个家族排序。另外在贾政这一房,贾珠是大爷,李纨是大奶奶,宝玉是宝二爷,结婚后的宝钗是宝二奶奶。当然书中排序多少有点乱,本人的父亲有兄弟四人,我们这一辈的叔伯兄弟姐妹,开始也按家族中长幼统一排序互相称呼,后来各房有了孙子,孙女,外孙,外孙女,又按各房长幼各自叫大伯、二伯,大姨,二姨,对另一房的人又按整族的排序叫大伯.二伯、大舅、二舅、大姨、二姨。总之有点乱。《红楼梦》经过前后多次修改,而且作者还可能不止一人,因此存有一些缺陷和矛盾也是可能的。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

Maychen918

红楼梦就是一本稀里糊涂自相矛盾的书,欣赏它的文学之美就好了,不必太在意其中的逻辑性。。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

哆啦美小鱼

一,排行一般是同一个爷爷的堂兄弟按年龄大小排序,俗称的"某"字辈,系远门堂兄弟,只表同宗,不论排行。而之所以排行,必然是大排行,何况荣宁二府。所以,小排行之说可休矣。

二,《红楼梦》重行二,如俗称荣宁二府,其实宁为长,荣为次,但以荣为主;荣国府贾赦为长,贾政为次,但以政为主。我们说,贾府的排行,无论按正统还是按民间,均互相矛盾,其因正是"重行二"的结果,为突出行二,甚至总让行一者早夭,如胡适等曾考证贾琏也曾有一兄长,名贾瑚,早夭。(瑚琏,请查词典。抗日名将胡琏,胡取谐音。)所以贾琏称"琏二爷"。早夭也是《红楼梦》又一谜,贾氏文字辈贾敷为长早夭,玉字辈则贾瑚为长早夭,贾珠为长早夭(宝玉则称"宝二爷"更为全书主角)。当然黛玉的弟弟,也早夭,但不属此列。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

taesabiae

你好,我是国风

我很觉得荣国府的长房贾赦贾琏之前还有一个不知名的儿子。这个儿子或是生出没多久就死了,或是养了没几年便夭折了。另一种可能:要知道贾琏也不是贾赦正房邢夫人的亲生儿子。但是无论是贾琏还是迎春的母亲都已经死了,可能这两个人也都是庶出。贾赦的第一任夫人很可能怀孕难产而死。由此,这个已经没有了的儿子占据了长房第一子的名位。

但是贾琏现成了贾赦存在的第一个孩子。所以被视为长子。而排行真正的长子早已经死了。故而贾府的人习惯性的称他为二爷。因为大爷已经没了。

当然也有很多人认为贾宝玉的亲哥贾珠比贾琏大。从这面排了珠大爷,琏二爷。我个人觉得很没有可能。因为荣府虽然没有分家,但到底是两房。而且贾赦这面是长房。即使是仲房长子大,也是没有资格占据长房的排序的。贾琏可以称其为珠大哥。贾珠也可以称为琏兄弟。但是别人称呼绝对是珠大爷,琏大爷。不可能因为年龄的问题称其为琏二爷。

至于甚至有人把这个排序排到了宁府,因为那面有了珍大爷,这面才称了琏二爷。这解释更是狗屁不通了。贾珍和贾琏的亲戚已经是五服了。贾蓉一代就算出了五服,这两面根本没有那种资历排序。绝对不可能是在正面排的。

所以最有可能的原因就是:贾琏之前还有一个孩子。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

他是谁

《红楼梦》中冷子兴“演说荣国府”,介绍“贾琏是贾赦长子”。既是“长子”,便理所当然要称“大爷”,而绝不应称“二爷”的。那为何贾琏要被称为“二爷”呢?

于平先生说:“贾琏称二爷,就因为他是贾珍之弟排行老二无疑”。这可能是于平先生大概是看到贾府女性元春、迎春、探春、惜春等堂组妹被连着排下来称为大小姐、二小姐、三小姐、四小姐的事实而推论出来的缘故吧。

的确,贾府女性是这样排下来的。这又作何解释呢?元、迎、探、惜谐音为“原应叹息”,它是大观园空前大悲剧的具体体现者。“三春去后诸芳尽,各自须寻各自门”,它是暗喻贾府“树倒猢猁散”及其盛衰过程,“三春”语义是双关的。

贾府男性公民与女性公民,如宝玉所说水做的女儿与泥做的男儿是不容混淆的。因而女性能连着排,连着排也不致玷辱了哪一位,因为“他们个个不错”———“他家几个姐妹都是少有的”(第2回);而男性则大不相同,这从宁荣二公之灵嘱警幻仙姑的话里可看出:“⋯⋯故遗之子孙虽多,竟无可以继业者。其中惟嫡孙宝玉一人,⋯⋯聪明灵慧,略可望成。”(第5回)再从贾母一句话透出消息:“我养这些儿子孙子,也没一个像他爷爷的,就只这玉儿像他爷爷。”(第29回)

说穿了,男性公民之所以不能连着排,就是为作品唯一男性主人公宝玉设想的!你知道的,贾珍、贾琏是什么“阿物儿”,贾珍“只一味高乐不了,把宁国府都竟翻了过来”(第2回)。贾琏是典型的“下流种子”———“成日家偷鸡摸狗,脏的臭的,都拉了你屋里去”(第44回)。将这等货色与宝玉连着排,不仅玷辱了宝玉,也玷辱了宁荣二公!

在具体回答贾琏被称“琏二爷”正宗原因前再补充一点,即贾府被称“大爷”有两点规律:一是长兄幼年亡故,长兄未娶妻生子便死了,那么长兄这一“房头”需要老二“顶替”,故“二爷”升为“大爷”,贾敬被称为“大老爷”便是佐证。如果长兄已娶妻生子,有了后代再亡故,则这一房头依然存在,如贾珠娶李纨生子贾兰,宝玉则不能称大爷,而称作“宝二爷”,就是这缘故。二是独生子一律称大爷,他们称大爷都不是针对哪一位堂弟的。只有了解了这一点,才没有于平先生似的误会。

贾琏被称为“琏二爷”是另有原因的。如果你多看了几种版本,就知道贾琏并非贾赦长子,而是贾赦次子。

文化艺术出版社1991年9月版《八家评批红楼梦》第二回“若问赦公,也有二子,次名贾琏 ⋯⋯”。在“次名贾琏”之下有姚燮评语:“故书中皆称‘琏二爷’。”又有张新之评语:“赦有二子,次名琏,其长子何名?至十三回,玉旁者有贾琮居首,则贾琮为琏之兄也。”这就真相大白了。

《八家评批红楼梦》出书最晚,经红学家冯其庸先生校对多种版本,其斟酌订正,用词用字反复考核,是最科学的版本。因而“琏二爷”称呼的原因也得到了可靠的解释。上海古籍出版社1988年版《红楼梦鉴赏辞典》说“贾琮为贾赦庶出的次子 ⋯⋯”,亦如别的《红楼梦》版本认为“贾琏是贾赦长子”,此乃因袭之错误,是不足信的。

这本“辞典”在《八家评批红楼梦》出版之前问世,以讹传讹未纠正过来也是可以原谅的。还有一个有趣的现象的:同时被王熙凤称作“大嫂”的有贾珍妻子尤氏,贾珠妻子李纨,由此可推想贾珠比贾琏年纪大,于平先生所谓“贾琏称二爷,就因为他是贾珍之弟排行老二无疑 ⋯⋯”就不确了。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

gyhawmx

首先,我们要分清楚为什么抄家. 为什么?因为贾赦为老不尊,石呆子的扇子事件暴露. 因为贾琏害死了尤家姐妹,王熙凤聪明反被聪明误,指示别人把贾琏告了,结果后来弄假成真,又一件事暴露. 还有一些导火索:比如最近皇上一直有听说姓贾的大官(事实上不是贾府本家)犯法,还有贾雨村背后落井下石. 而这些基本都和贾蓉没有关系了,再加上贾蓉年纪小,皇上认为一小孩不可能是和他爹他爷爷串通好的. 楼主你错了,事实上,是定了贾珍的罪而没有定贾政的罪的. 贾珍和贾赦一起被发配了,而贾政一向清廉正直,没有牵连到他,正因此,再加上北静王水溶力保,只有东府被抄,本府是被保护了的. 并且其实贾琏也没有定罪,那件事情最终好像还是被压下去了,只是因为北静王赶到之前贾琏房里先搜出了一大箱放高利贷的证据(放高利贷犯法),所以这些借条全部被收走,贾琏房里其他东西不是被抄的,是被来抄的人浑水摸鱼拿走的. 总结:除了贾赦和贾珍,其他人都没定罪.

原贴:红楼梦中贾琏贾赦贾政为什么被捉?贾府为什么被抄?

东邪黄药师

这是家族大排行,叔伯兄弟也要算进去的,贾宝玉的哥哥贾珠是大爷,贾涟是二爷。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

Lynnyl

因为宁府的贾珍比贾琏年纪大,按家族排序贾琏为二。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

我是小保君

贾琏被称为二爷的原因之一是上面有一个哥哥,而这个哥哥是“娃娃大哥”或者叫“娃娃大爷”,也就是一个泥娃娃。

我们先分析一下贾府子女的排行情况。

《红楼梦》贾府的女孩是大排行,也就是宁荣两府的女孩子统一排行。大小姐贾元春;二小姐贾迎春;三小姐贾探春;四小姐贾惜春。

贾府的男孩子各房独自排行。宁国府只有贾珍、贾蓉父子。

荣国府,贾政一房,贾政是二老爷。大爷是贾珠;二爷是贾宝玉;三爷是贾环。

贾赦一房,贾赦是大老爷。贾琏是二爷。他的弟弟,贾琮没有明写是老几,应该是三爷。

为了区别这么多的爷,贾府在几爷的前面加一个名字加以区别。

珍大爷,琏二爷,宝二爷,环三爷,小蓉大爷……

贾赦是荣国府的爵位继承人,婚后多年无子。贾赦非常信僧道,宝玉和凤姐突然发病的时候,贾赦就求僧问道的。当年贾赦为了顺利生下儿子,于是让夫人到庙里求来一个泥娃娃当儿子。希望以此引来众多的儿子。老天津人管求来的泥人叫“娃娃大哥”或者“娃娃大爷”。当时人的家里有很多人都有“娃娃大哥”,出门的时候,人们为表示尊敬,都称“二爷”。因为很多人家里的大爷是泥娃娃,所以要称呼为“二爷”。

贾赦的夫人求来泥娃娃后,终于怀孕生下贾琏,由于已经有了一个泥娃娃儿子,于是贾琏就排行老二。长大后,人们就称贾琏为“琏二爷”

这个可能性最大。冷子兴演说荣国府时说,赦老爷也有二子,长名贾琏。此话证明,贾琏是贾赦的第一个儿子。因为贾琏还有一个泥娃娃大哥,所以在贾府人称“二爷”。

贾琏被称为二爷的原因之二是贾琏还有一个亲哥哥,只不过亲哥哥夭亡了。

书中没有写贾赦还有一个大儿子,但是从贾琏叫琏二爷推断,贾赦应该还有一个儿子,但是死了。如果贾赦还有一个大儿子,就不难理解,贾赦比贾政年长,儿子反而比贾政的儿子小。据推测,贾琏上面有一个叫贾瑚的哥哥,后来死了。贾琏就叫琏二爷了。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

顾先生

他并不是长孙啊。贾宝玉的哥哥,贾珠当时是成年了,并且娶妻讨妾。虽然是贾政所生,但毕竟是正房王夫人所生,所以他是长孙啊。贾琏是在贾珠后生的,当然是琏二爷,后来贾珠英年早逝,所以贾琏才成为长房长孙了。这也可能是贾母偏爱贾政的原因之一吧。兄弟二人,二儿媳第一个生了贾家传续香火的孙子,老大后生,当时先结婚的贾赦挂不住面子的,后来因为贾珠成年可以持家,所以管理家庭的责任落在二房这里,结果贾珠不幸英年早逝,又把管家的事情落在贾琏这房王熙凤手中了。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

xionet

珍大爷莲二爷,他们是大家子排序,至于说宝玉是宝二爷是他们小家子排序没毛病。贾珍贾莲是场面上混的人,自然是一大家子排才是宁荣两府一个贾字掰不开,宝玉年龄小惯会女儿堆里混的人,最烦官场仕途两个频道的人,宝玉本不是凡胎俗流,不和他们一起方是作者本意。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

小艾莉

贾琏有个早逝的哥哥,我看到有版本在冷子兴演说荣国府时有提到,倒没有提名字。大部分版本省略了,就成了个bug

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

義丶神

王昌龄诗巴陵送李十二,李十二是李白,没听说过李白有十一个哥哥,这个是他在族中的排行。

我的大伯父是我爷爷的长子,但是老家那里的堂兄,都叫我大伯父“十一叔叔”,那是因为我爷爷的两个哥哥——我的大爷爷和二爷爷,给他生了十个堂哥,他就是族里的老十一。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

顾颖

跟着贾珠排的

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

花汏叔

贾床大排行,珍大爷琏二爷,贾政根前宝二爷,因贾珍贾琏管理荣宁二府且两家关系又近,所以大排行,而宝玉未成年,且不理家不处务,所以是宝二爷!也不排除,贾琏二舍人之称!

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

Barbie

专家分析,《红楼梦》是曹雪芹具有真实性、自叙性、政治性成分的小说,从贾府坐标的布局来看,小说着墨较重的一脉在贾政一枝,而贾赦一脉是着墨较少的一枝,就像宁荣二府,重点在荣国府一样。追溯曹雪芹家族,他父亲是过继给李旭一家,二他伯父是随他父亲一起过来的,与他奶奶并没有母子情分。这就是为什么次子贾政一脉住在荣国府大院、长子贾赦住在黑漆大门内。在第二章贾夫人仙逝扬州城 冷子兴演说荣国府......若问那赦公,也有二子,长子贾琏,今已二十来往了......,关于贾赦的儿子,曹雪芹最初是安排贾琏为 长子的,不过后来王熙凤一出场,便是二奶奶的身份。《红楼梦》这部书,虽经过多次删改,但是最终也没有定稿,难免有些毛刺,像贾琏的身份便是一个较大的毛刺,难免很多读者提出质疑。

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鱼d记忆

贾母

原贴:贾赦、贾瑞、贾政、贾珍是古典文学名著红楼梦中的四个人物,他们中属于荣国府的是谁

伊yiiii

问《红楼梦》中,贾琏上面没兄长,怎么称"琏二爷"呢?

古时人家,尤其大户人家家里兄弟的大小,多是按出生顺序,以大哥(爷)、二哥(爷)、三哥(爷)、四哥(爷)来排序。如宝玉上面有长兄贾珠,所以宝玉的尊称为"宝二爷",贾环尊称"三爷"。有人分析,贾琏是按堂兄弟排的序,因年令比贾珠小,所以称"琏二爷"没有问题。虽然这一说法也有一定的道理,但非常牵强。

个人分析,贾琏的父亲贾赦妻妾成群,贾琏应是次子,他上面一定有一个长兄,而且这个孩子的生母是贾赦的原配夫人,但这个孩子难产,母婴都未能活下来。而贾琏和迎春的生母是一位小妾,正妻亡故后,她被抚正了,但这个夫人也薄命,不久也去世了。贾赦另有一小妾也生了个儿子,这孩子取名"贾琮",比贾琏要小十岁左右。而邢夫人是后来的填房继母,但未生育子女。文中作者写得很含糊,读者只是从人物只言片语中,捕捉到一星半点信息。

从年令上分析,贾琏比堂兄贾珠要小2一3岁,贾琏不可能是贾赦的长子。他的父亲贾赦比叔叔贾政年岁大多了,贾赦的长子,在年令上一定会比贾政的长子贾珠的年令大,而不是小。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

饼干碎

贾琏是不是贾赦的长子,曹公并没有交待,但是贾赦似乎除了贾琏之外,还有一个儿子贾琮,但贾琮明显小于贾琏,所以贾琏被称为“琏二爷”,一种可能是贾赦长子另有其人,但是从小就夭折了,还有一种可能,就是贾珠和贾琏出生时,爷爷贾代善还在人世,但兄弟二人未分家,所以贾琏是根据贾珠后面排行老二。

一、贾琏不是贾赦的长子,但是哥哥未长大成人

《红楼梦》中,贾赦确实有两个儿子,一名贾琏,一名贾琮,贾琏被称为“琏二爷”,但是贾琮的年龄比贾宝玉还小,所以贾琮不可能是贾琏的哥哥,所以让人猜疑,贾赦是不是还有一个儿子。

而宁国府中贾代化就曾经有两个儿子,长子在四五岁时就夭折了,由此可以推断出,在当时的医疗条件十分有限的情况下,即使如贾府这种如日中天的大家族,有孩子夭折也是司空见惯的事情,所以,贾赦可能在贾琏之前还有一个儿子,虽未长大成人,但是后来出生的儿子,就不能称为长子了,只能依次排序,贾琏也因此被称为“琏二爷”。

二、因祖父未过世,贾琏是根据荣国府兄弟排序贾政有一个儿子,名贾珠,十四岁时进学,二十岁时娶亲生子,但是之后就一病呜呼了,贾珠的夫人李纨被人称为“珠大嫂子”,且贾琏的夫人王熙凤也是嫂相称,由此可见,贾珠的年龄是大于贾琏的。

如果贾琏上面没有亲生哥哥的话,也有可能当时祖父贾代善并没有去世,所以贾赦和贾政兄弟之间并没有分家,贾琏就有可能是按照贾珠后面排序,因此被称为“二爷”,而等到贾宝玉出生后,贾代善已经去世了,贾赦和贾政就分家了,这时,贾宝玉就不用再根据荣国府兄弟排序了,因此被称为“宝二爷”。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

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《红楼梦》第五十三回, 祭祖,由“贾敬主祭,贾赦陪祭,贾珍献爵,贾琏贾琮献帛,宝玉捧香,贾菖,贾菱展拜垫,守焚池。”一句看出,琏琮应是亲兄弟。



原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

0只特立独行的猪

感谢悟空邀请回答!

这是黑白文章泽渊诗在悟空问答的第三百五十五条原创回答,欢迎网友指点批评!

二爷在《红楼梦》中是个高端大气上档次,,低调奢华有内涵的称呼,第一人便是贾宝玉,第二个就是贾琏,这两个人都称为二爷。

而贾琏这个二爷且成为了一些人胡思乱想的目标。

当然红学家没这个功夫去研究关于二爷的事,因为有很多的研究,其价值大于贾琏为何叫二爷这个事,今天泽渊就给网友们浅谈一下贾琏为何叫二爷,不到之处海涵,觉得有道理一定点赞!


一、二爷的概念和叫法。

二爷是二和爷的组合,按照中国词语解释,二爷就是爷爷的弟弟,是对人的尊称,爷爷就不必要再说了,那么孙子把爷爷的弟弟叫二爷这就没啥奇怪的,理所当然。

这一般出现在家族中,外人很少这样称呼,如果外人都这样叫,那二爷岂不遍地都是,再者有谁知道谁是谁的爷,古代辈分不论年龄,如果不在一个族谱中,谁愿意把别人喊成自己的爷,尤其是比自己年龄小的。

可《红楼梦》中的下人们都喊他们为二爷,那是因为主人高高在上,这些个人都是“孙子”,不管年龄都得喊宝玉和贾琏“二爷”,其一是一种尊敬,其二是一种地位,其三就是封建阶级立场。

下人们就是孙子,不是孙子也得装孙子。

二、贾宝玉和贾琏为何都称为二爷。

贾宝玉被成为二爷,是相对应荣国府而言,古人五代人就要出五福,大家族慢慢就成了小家族,而贾珠虽然去世了,但是留下了贾兰,从贾兰算起,荣国府贾政一家就五代人了,贾宝玉在第四代中排行老二,叫二爷不在话下,合情合理。

贾赦一家到了贾琏这一代才四代人,贾琏又没有儿子,所以不可能出五福,贾琏作为长子,应该叫大爷或者老爷,父亲还健在,老爷是不能叫的,然而宁荣二府本就是两个家庭,且同为贾谱,如果没出五福,自然排行要以整个家族为主。

这样算下来贾琏和贾宝玉,贾珍,贾珠等都是一辈,贾珠死了,贾琏为二就不奇怪,如果一整个贾府来说,贾宝玉这应该是三爷。


三、二和爷的结合,彰显个性,突出身份。

《红楼梦》中的二爷,二是排行,爷是少爷的意思,是一种尊称,并不是爷爷的爷,贾宝玉虽然和袭人有关系,有木石之盟的爱情,更是成就了金玉良缘,可最终没当爷爷,父亲都没当成功,就出家了。

贾琏也一样,膝下无子,当爷爷还是个梦想,为了有个儿子延续香火,贾琏付出过,尤二姐有可能怀的就是儿子,可狠的毒妇王熙凤将贾琏的爷爷梦扼杀了。

二爷比大业更加有味道,也比较霸道,二货,二球都是指一些无所事事的人,爷又是一个大派头。

在《红楼梦》中的这两个二爷,真是人如其名,都是不争气的二货。也是整日吃胭脂,寻花问柳的二球。

这样的少爷,这样的公子作者写个二爷算了吧,别的词语真不好叫,看来《红楼梦》中的这个二爷也是有寓意的。


总结:

满纸荒唐言,二爷也来烦,一把辛酸泪,世人好无奈,都云作者痴,其实读者知,谁解其中味,头条来相会。

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丫丫

凤姐管贾珍叫大哥,贾珍老大。

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卷毛蛇

贾赦的原嫡妻被休,因此其子不在族谱中,但仍旧生活在贾赦屋里,因此贾琏对外是长子,在家被称二爷。贾赦家里子孙满堂指的就是还有一个编外儿子。

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huixuran

贾琏是贾赦的大儿子,其二儿子叫贾菖,书中描写甚少,但在荣国府,在叔伯兄弟排序上,可能贾琏比贾政的大儿子贾珠要小一些,故称琏二爷,书中也称贾二舍。

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biebie

曹公著书时肯定有严谨的人脉关系,只是没有细说,留下来种种猜测。现只说一种愚见:贾赦、贾政最初结婚生子时家庭关系亲密,贾珠、贾琏出生的时间较近,贾珠为长子,称大爷;贾连为次子,就称二爷。后来贾赦和贾政关系疏远了,内部“相对分家”,就各自排序了,但贾琏的二爷称呼却习惯性的保留了。

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启冲

这个问题,有没有一种可能,是作者故意写错的呢。书中,很多地方作者不写而写,也许,这个称呼是故意为之。作者把贾琏写成宝玉的分身,都是贾二爷。琏二爷负责现实生活,宝玉负责精神生活。总觉得宝黛姻缘由林如海贾敏贾母贾政之间有协议,只是孩子小没公布。作者十年间增删不知道多少次,回目一般没随之删改。“荣国府收养林黛玉”,可看出作者开始写黛玉父母双亡,后因情节需要改为只是贾敏故。如此修改,为的是后面写林如海重病。写贾二爷陪黛玉回苏。贾二爷和黛玉一起尽孝,办丧事,又接嫁妆,亲迎回来。

推断的线索如下:

一、雪雁

古代婚嫁要送大雁为礼。“纳采”为六礼之首。礼记·昏义日“:纳采者,谓采择之礼,故昏礼下达,纳采用雁也。”

作者只让黛玉带两个人,一个是自己的奶娘王嬷嬷,一个是十岁的小丫头,名唤雪雁。如此写,应有深意。是不是借名字告诉读者,纳采礼已成?

二、贾敏的教育

贾敏将贾府礼仪规矩人物都告诉五岁左右的黛玉。黛玉初进荣国府那章,几次提到常听得母亲说。贾敏还特别说了宝玉。如此培养,总觉得这里有文章。

“黛玉素闻母亲说过,有个内侄乃衔玉而生,顽劣异常,不喜读书,最喜在内帏厮混,外祖母又溺爱, 无人敢管。”

三、问名赠字

贾母派人去接黛玉,贾府上下都知道,宝玉不可能不知道林姑妈的女儿名字。

宝玉早已看见了一个袅袅婷婷的女儿,便料定是林姑妈之女,忙来见礼。

宝玉又道:“妹妹尊名?” 黛玉便说了名,宝玉又道:“表字?”黛玉道:“无字。”宝玉笑道:“我送妹妹 一字:莫若‘颦颦’二字极妙。”

依古礼,已婚配或已许嫁的可以有字。贾府两个媳妇都有字:李纨,名纨,字宫裁;秦可卿,名兼美,字可卿。凤姐没字有学名,或许也有字,只是作者为突出凤姐个性,特意突出用学名,淡化她的字。未议婚的姑娘无字,守礼的贾府,上下都默许宝玉给黛玉取字,还是刚见面就如此。这可能是作者故意为之。

四、凤姐当众取笑宝黛

黛玉听了,笑道:“你们听听:这是吃了他一点子茶叶,就使唤起人来了。”凤姐笑道:“你既吃了我们家的茶,怎么还不给我们家作媳妇儿?”众人都大笑起来。黛玉涨红了脸,回过头去,一声儿不言语。宝钗笑道:“二嫂子的诙谐真是好的。”黛玉道:“什么诙谐!不过是贫嘴贱舌的讨人厌罢了!”说着又啐了一口。凤姐笑道:“你给我们家做了媳妇,还亏负你么?”指着宝玉道:“你瞧瞧人物儿配不上?门第儿配不上?根基儿家私儿配不上?那一点儿玷辱你?”

如果没有协议,凤姐敢这么说笑?

五、凤姐和平儿合计家中大事

风姐儿笑道:“我也虑到这里,倒也够了:宝玉和林妹妹他两个一娶一嫁,可以使不着官中的钱,老太太自有梯己拿出来。”

六、宝钗取笑

黛玉先念了一声佛,宝钗笑而不言。惜春道:“宝姐姐笑什么?”宝钗道:“我笑如来佛比人还忙:又要度化众生;又要保佑人家病痛,都叫他速好;又要管人家的婚姻,叫他成就。你说可忙不忙?可好笑不好笑?”一时黛玉红了脸,啐了一口道:“你们都不是好人!再不跟着好人学,只跟着凤丫头学的贫嘴贱舌的。”

七、兴儿的话

兴儿笑道:“若论模样儿行为,倒是一对儿好人。只是他已经有了人了,只是没有露形儿,将来准是林姑娘定了的。因林姑娘多病,二则都还小,所以还没办呢。再过三二年,老太太便一开言,那是再 无不准的了。”

下人管事的,早就心里认准宝黛姻缘。

八、姨妈保媒

薛姨妈忙笑劝,用手分开方罢。又向宝钗道:“连邢姑娘我还怕你哥哥遭塌了他,所以给你兄弟,别说这孩子,我也断不肯给他。前日老太太要把你妹妹说给宝玉,偏生又有了人家;不然,倒是门子好亲事。前日我说定了邢姑娘,老太太还取笑说:‘我原要说他的人,谁知他的人没到手,倒被他说了我们一个去了!’虽是玩话,细想来倒也有些意思。我想宝琴虽有了人家,我虽无人可给,难道一句话也没说?我想你宝兄弟,老太太那样疼他,你又生得那样,若要外头说去,老太太断不中意。不如把你林妹妹定给他,岂不四角俱全?”

九、黛玉认妈

薛姨妈受贾母之托照顾黛玉,然后有了保媒认娘的举动。

黛玉笑道:“姨妈既这么说,我明日就认姨妈做娘。姨妈若是弃嫌,就是假意疼我。”

十、诗号潇湘妃子

“当日娥皇、女英洒泪在竹上成斑,故今斑竹又名湘妃竹。如今她住的是潇湘馆,她又爱哭,将来她想林姐夫,那些竹子也是要变成斑竹的。以后都叫她作潇湘妃子就完了。”

十一、荣国府收养林黛玉

作者十年间增删不知道多少次,回目一般没随之删改。可看出作者开始写黛玉父母双亡,后因情节需要改为只是贾敏故。如此修改,为的是后面林如海重病,贾二爷护送黛玉回苏。后病故,又一起办丧事,再迎回贾家。黛玉此次是带了嫁妆过来的。林如海死,按律黛玉继承遗产。贾敏的嫁妆也全是留给黛玉的嫁妆。书中没明写,只写黛玉带了许多书籍纸笔之类物品。

十二、黛玉的诗

黛玉将在“三月香巢已垒成”那一年三月在贾母和贾政主持下与宝玉订下婚约。

十三、富察明义的诗

看过红楼梦80回后的富察明义在他的绿姻锁窗集“安得返魂香一缕,起卿沉疴续红丝?”

此诗是蔡义江先生说“三月香巢已垒成”是宝黛在家长主持下有婚约的根据之一。

十四、宝钗黛玉同饮一杯茶

黛玉和宝玉在外面说话,袭人给他们送了两钟茶来,宝玉拿了一钟。黛玉偏巧又过去和宝钗在一处,袭人只剩一钟茶,便说:“哪位渴了哪位先接了,我再倒去。”宝钗笑道:“我却不渴,只要一口漱一漱就够了。”说着先拿起来喝了一口,剩下半杯递在黛玉手内。袭人笑道:“我再倒去。”黛玉笑道:“你知道我这病,大夫不许我多吃茶,这半钟尽够了,难为你想得到。”说毕,饮干,将杯放下。

自古“茶”与“婚礼”相关联,简单来说,就是在婚礼中应用茶作为礼仪的一部分。

今天就写到这吧。相关资料应该还有,等以后整理再发出来。我对宝黛姻缘成否,并不怎么在意,在意的是木石前盟,在意他们的感情深浅。所以,有关宝黛姻缘是临时想起整理的,希望感兴趣的朋友指正。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

暖阳。

据高一课文必修二第一课可知荣国府,贾政,贾赦,贾瑞只是贾氏家族的旁支宁国府

原贴:贾赦、贾瑞、贾政、贾珍是古典文学名著红楼梦中的四个人物,他们中属于荣国府的是谁

消失de回归线

是这样的:每一个家祖的男丁同一辈份是按长幼排序的,贾琏称二爷是因为他前边有贾珠。亲兄弟又有排序。这种排法到现在也是这样。我们家就是这样排的。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

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应该是从家族的角度来称呼的。贾珍主宁国府的事务称"珍大爷"年长。贾琏主荣国府事务,故称"琏二爷”。如果都称呼"大爷",显生分,外人面上也不好看。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

可ロ可樂¨

是不是有这种可能贾赦曾经生过一个或两个男孩子都早夭了,到了贾琏就直接称二为了好养活。

当然没有根据,只是猜想。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

阿狸头

这是因为,贾琏母亲早亡,自小随贾母生活,一直住在贾政这边,而贾政已有长子名为贾珠,故而贾琏称为琏二爷。后来贾琏成家立业,自立门户,尽管在贾府管事,但是不属于贾政这一房,故而贾政的儿子,按照贾珠、贾宝玉、贾环三兄弟排名。还被称为琏二爷,只是一个习惯称呼。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

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贾琏是荣国府长房贾赦的嫡子,贾琏还有个庶出的弟弟叫贾琮。

关于贾琏为什么叫“二爷” 有几种解释:

a在某《红楼梦》古本中,贾琏曾经有个哥哥叫贾瑚,八、九岁的时候病死了。过去时代婴儿死亡率比较高,一、两岁甚至两、三岁的孩子夭折就不再算排行了,直接去掉把排名让给后来的子女。因为贾瑚养到了八、九岁虽未成年,但在排行中已经有了贾瑚的位置。所以贾琏自然就是“二爷”了。

这种解释虽然也称为合理,但毕竟不是多数《红楼梦》版本所有的内容。

b荣国府内的统一排行,“男尊女卑”的时代,男女是分开排行的。荣国府的玉字辈男孩按大小贾珠、贾琏、贾宝玉、贾环、贾琮排下来贾珠“珠大爷”、贾琏“琏二爷”。

但这种说法有个问题,就是荣国府次子贾政的儿子们是有自己的排行的珠大爷、宝二爷、环三爷,二房贾政的儿子们排行称谓体现出来了独立性。

c贾氏宁荣二府的长房统一排行,宁府贾敬老爷的嫡长子玉字辈的贾珍,在宁荣二府玉字辈男丁中年龄最大,宁府也未见其他嫡子,故称“珍大爷”。

宁府作为宁荣二府的长房,贾珍的父亲贾敬一味好道,把爵位也让给儿子贾珍袭了,贾珍也成了贾氏宁荣二府的族长。

贾琏作为荣国府的玉字辈长房嫡长孙,自然排行第二,故称为“二爷”。

而贾政是荣府次子、非长房,所以他的儿子们不参加宁荣二府长房的统一排行。这是唯一说得通的一种解释了!

d宁荣二府的女孩子是统一排行的,大小姐贾元春(荣府贾政嫡出长女)、二小姐贾迎春(荣府贾赦庶出长女)、三小姐贾探春(荣府贾政庶出次女)、四小姐贾惜春(宁府贾珍胞妹)。

归根结底,还是荣府次子贾政的玉字辈儿子们即不是参加按宁荣二府的统一排行来称呼,又不是按荣国府内的统一排行来称呼,却是按贾政儿子完全独立排行珠大爷、宝二爷、珠三爷。

这样的称谓的确是有搞独立“特殊化”的嫌疑,并使得荣国府在男丁的称谓上出现一些混乱,明明贾琏才是荣国府的长房嫡长孙,却称“琏二爷”,贾宝玉又按次子贾政的儿子排行顺序称“宝二爷”,其胞兄贾珠为“珠大爷”、庶出弟弟贾环为“环三爷”。

结果弄成了,荣国府内二位“二爷”并存了,“琏二爷”和“宝二爷”都是“二爷”傻傻分不清!

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

amadeus

谢谢邀请!

“贾、王、薛、史;元、迎、探、惜——敷、敬、赦、政;珍、珠、琏、瑛”——“家亡血史,原应叹息——福晋摄政,禛珠联姻!”这十六字密码便是《红楼梦》最核心的密码,证明《红楼梦》跟发生在紫禁城这座“红楼”里的大清宫斗有关!得到此16字要诀,你就打开了《红楼梦》的大门。

贾璜、贾琏、贾琮就是乾隆皇帝儿子永璜、永琏、永琮也! 第十六回,所谓的王熙凤、贾琏和赵嬷嬷谈起当年太祖皇帝仿舜巡的故事,其实是指康熙帝南巡一事,有文忠公(傅恒)之嬷一脂批为证。

顺治帝,他的大名早就写在《红楼梦》的书名上了。原来情僧录,实乃清僧录,这个清僧,就是顺治帝。说明他并非病死,而是出家了。在红楼梦里,甄士隐、贾琏、柳湘莲等,实际上扮演的都是顺治帝的角色,上演的是顺治出家这一出大戏。

贾琏影射顺治帝!他的名字,实际上来源于乾隆的第二个儿子爱新觉罗·永琏。这才是贾琏为什么叫“琏二爷”的真相。携带“汉玉九龙珮”的贾琏竟是皇帝!因为王熙凤,实乃孝惠章皇后,而尤二姐实乃董鄂妃。所以贾琏和“王熙凤”和“尤二姐”之间存在夫妻关系。而且孝惠章皇后和董鄂妃之间发生了宫斗,均符合史料。

《红楼梦》里最荒诞的帝王,便是贾琏了。这是因为贾琏的身上竟有九龙珮,而自古只有皇帝才是九五之尊。在《红楼梦》中,贾琏被作者描绘得放荡不堪。但是和心狠手辣的王熙凤比较起来,贾琏却是个十足的多情种子。在整个大清王朝里,“贾琏”都是一个有争议的帝王。在书中,贾琏多情于尤二姐。而在历史长河中,他为了一个董鄂妃,居然抛弃了帝位和大清王朝扬长而去。他可能要令众多红楼梦迷大惊失色,他竟是顺治皇帝……

尤二姐竟是一代大清帝后!不过清王朝的后世皇帝都刻意回避她,好像不愿意承认她。但她却是事实存在,曾让清王朝饱受争议,绯闻一直流传至今,她正是顺治朝的孝献皇后——董鄂妃!她惹怒了孝庄皇太后。这是因为董鄂妃美色天仙,却出身青楼,不仅勾走了孝庄皇太后的唯一儿子顺治皇帝,还让顺治皇帝无心打理朝政,甚至为了她抛弃了大清王朝出家而去,差点让大清王朝灰飞烟灭。孝庄皇太后和“王熙凤”——孝惠章皇后能不怨恨吗?所以才发生了《红楼梦》里惨烈的宫斗。花一样的尤二姐(董鄂妃)吃的竟是发馊的剩饭,很快被“王熙凤”折磨而死,最后吞金自尽。

顺治是不是真的出家了?其实,只需盯住清廷的动向即可。看看清廷和哪些高僧在交往,雍正(清廷)和迦陵禅师之间有异常举动。就在迦陵禅师死后,雍正追赐他为国师, 敕封“圆通妙智大觉禅师”。雍正帝还将他的遗骨,从千里之外的庐山运回了北京。翻开《红楼梦》,我们便豁然开朗,顺治果然出家了,他就是《红楼梦》“智通寺”里的那个“龙种老僧”。因为“圆通妙智”四字里暗藏着“智通”二字!迦陵禅师正是顺治帝。顺治帝的真身墓地,就在今天北京西山大觉寺!

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

瓣子

不是耽美文,这书主要是生活向,但是情感描写比较少,贾赦对这方面不太懂不太在乎。

原贴:求 神棍贾赦 和 重生之土豪贾赦 这两本书,谢谢

oldpat

在宁荣二府总排序下来,他是贾珍的弟弟,所以是“二爷”。还有,古时候有钱人家的公子,都习惯称“二爷”。意思除了他爸就是他,啥事不用操心,一心吃喝玩乐。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

goddad

贾政的大儿子贾珠比贾琏大,大排行,所以贾琏行二,王熙凤管李纨叫嫂子就可以看出来。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

bjzhengna

宝玉叫宝二爷;贾琏叫琏二爷;贾蔷叫蔷二爷;贾芸叫芸二爷,也叫贾二爷;倪二叫倪二爷;柳湘莲叫柳二爷;秦钟叫秦二爷。作品将贾琏设置为贾赦的长子,还将这么多角色刻意弄成二爷,作者实则作出暗示:贾琏叫琏二爷,并不是按照贾家的序齿排行而被称为琏二爷。假如贾琏是从贾珠大爷这一支而被称为琏二爷,宝玉就该被称宝三爷了。贾琏要是从贾珍大爷这一支而被称为琏二爷,那么,贾珠(假死)大爷就没被算在内了,宝玉还是该叫宝三爷。

宝玉隐写顺治爷和康熙爷两个角色,宝玉的生日也有两个,所以,宝玉叫二爷。作品里既有皇上,又有太上皇。老太妃送殡期间,同时出现两位皇帝(宾天的贾敬)。贾琏就是“假连;讲连”的意思,琏二爷具有连接的功能,琏二爷连接的是宝二爷(顺康二爷)的事。贾琏偷娶尤二姐时,琏二爷连接是皇太子胤礽二爷的事。

琏二爷具有连接宝二爷的功能以及身份的转化实际很明显,如:王熙凤让宝玉弃马坐轿以及塞玉之文;红楼梦通灵遇双真之文;小宝玉跪迎送殡归来的琏二爷之文;探春不提父亲生日却只提琏二哥哥的生日之文;琏二爷的小厮无故消失以及变化之文;等等,作者赋予了琏二爷这个角色负责连接宝二爷等二爷的功能。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

ningzn

去看红楼梦

原贴:红楼梦中贾琏贾赦贾政为什么被捉?贾府为什么被抄?

人生到处知何似

《红楼梦》各版本,除甲辰本(又称梦觉本)和程甲本说贾琏是贾赦的次子、程乙本说贾赦只有一子曰贾琏,其余版本均称贾琏为贾赦长子。尽管如此,我还是认为贾琏之所以被称作二爷,是因为他是贾赦的次子。


古时候的序齿排行,有许多是与堂兄弟一起排,不过《红楼梦》里显然不是这样的。


贾政的三个儿子,贾珠、宝玉、贾环,分称大爷、二爷、三爷。贾琏没有与亲堂兄弟一起排行。另有一个说法认为,贾琏是荣府爵位继承人,他与宁府继承人贾珍一块儿排行,即贾珍行大,他行二。这一说法也行不通,理由是:历史找不到事例相佐。


我在国语·周语下里读到一句话,差点以为是大排行说的作证,但后来发现说服力不足。

单襄公曰:“今郤伯之语犯,叔迂,季伐。”


这句话里的郤伯是春秋时期晋国卿士郤锜,叔是郤犨,季是郤至。据《世本》,郤锜、郤犨、郤至都是郤豹的子孙。


郤豹生郤芮,郤芮生郤缺,郤缺生郤克,郤克生郤锜。

郤豹另有一子曰郤义,郤义生郤步扬,郤步扬生郤犨。

郤步扬又生一子曰鹊居,鹊居生郤至。


从人物关系表来看,郤犨是郤锜的堂叔叔,是郤至的亲叔叔。他们三个放在一块儿说成伯、叔、季,是不是有大排行的可能?会不会在郤犨、郤克、鹊居这一辈开始就大排行了?答案是否定的。


春秋晋国另有两个大家族,即中行氏和知氏。中行氏的得氏祖中行林父和知氏得氏祖知首是亲兄弟,他们出于荀氏。可是中行氏的宗主和知氏的宗主均称伯。

例如中行氏的荀偃、荀吴,既有荀伯之称,又有中行伯之称。知氏第二代宗主知罃称知伯,最后一代宗主知瑶亦称知伯。


郤锜乃郤氏大宗的宗主,称郤伯(又称驹伯),郤犨又称苦成叔,他是苦成氏,郤至又称温季,他是温氏。

郤氏的三个人与荀氏别出的中行氏和知氏一样,都有自己的氏。中行氏和知氏没有一起大排行,郤氏为何会大排行呢?这显然说不通。郤伯、苦成叔、温季不过是巧合而已,这是他们各自在兄弟中的排行,无关大排行。


迄今为止,我在各种史料里都没看到与大排行相关的事例,因此认定贾琏不会和贾珍一块儿排行。

贾府人都称贾琏作琏二爷,称凤姐作琏二奶奶。贾琏没有和贾珠、宝玉、贾环一起排行,也没与贾珍一起排行,他被称作二爷,唯一的解释便是:他还有个亲哥哥。


贾琏的亲哥哥应该在很小的时候便死了,所以书中未见其身影。各版本说贾琏是贾赦的长子,最有可能是误抄或故事情节更改未来得及同步更正造成的。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

sanjeff

好词好句主要内容及读后感

原贴:有一部穿越红楼的小说,贾母和贾政贾赦搞在一起,求名字

落花残叶

宝二爷有哥哥宝珠,遗霜李纨李宫裁,留有一子贾蘭,贾琏也是琏二爷,不应该从贾珍的大排行而来,大排行的贾珠比贾琏大,而从不见贾琏的哥哥出场,也应该是有原因的,应该不是正室嫡出,贾琏的哥哥存在感极底,几乎找不到这个人物的存在。应该是贾赦和丫环所生。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

非火飞烟

贾珍才是大爷。你看他们称呼“珍大爷”。如果称贾琏为大爷的话,那么贾珍他们该如何称呼呢?这是对贾府当时存在的男性的排序称谓。贾珠已经去世,不算在內。


原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

蘑菇张-NKU

贾赦。 具体可以参考一下内容。贾府宗族:贾敕,贾效,贾敦,贾衍,贾珖,贾璎,贾琛,贾璘,贾菖,贾菱,贾蓁,贾萍,贾藻,贾蘅,贾芬,贾芳,贾菌,贾芝,贾荇,贾芷;贾氏族亲:香怜,玉爱 宁国府:贾演(宁国公)--焦大(奴,老仆)--来(赖)升(宁国府总管,来升媳妇)贾代化(贾演子,神威将军贾敷(贾代化长子)(无情节)贾敬(贾代化次子,进士)贾珍(贾敬子,威烈将军)(妾--佩凤,携鸾)(妻--尤氏,尤氏继母--尤老娘,丫环--茄官--优伶之一)(丫环--银蝶、文花、炒豆儿,小厮--喜儿、寿儿)(尤二姐--贾链私房妾--吞金自尽)(仆--鲍二、鲍二家的,丫环--善姐)(尤三姐--未婚自杀)--柳湘莲(仕子,小厮--杏奴)贾蓉(贾珍庶子,五品龙禁尉)(后续弦)(妻--秦可卿,丫环--瑞珠,宝珠)--(秦业--养父--营膳郎)秦钟(秦业养子,秦可卿之弟)(智能儿--水月庵小尼姑,智能儿师父--水月庵净虚)(净虚徒弟--智善、智通)贾蔷(贾珍养子)--龄官(贾府十二优伶之一)贾惜春(贾敬女,出家)(丫环--入画、彩屏、彩儿--彩儿的娘)荣国府:贾源(荣国公)--赖大的母亲--赖嬷嬷,荣府总管--赖大--赖大家的(赖大子--赖尚荣--州县官)(柳二媳妇的妹子,厨房中柳二媳妇,柳二女-五儿)(荣国府其他仆役:来兴、单大良、单大良家的--单大娘)(吴兴登、吴兴登媳妇,戴良、钱华、余信、余信家的)(王荣、张若锦、赵亦华,钱启吴兴家的、郑华家的)(来喜家的、王兴媳妇、郑好时媳妇、张材家的、老祝妈)(老田妈,丫环--喜儿--非贾珍处小厮)(丫环--可人、彩鸾、靛儿、良儿)(宝官、玉官、药官--优伶之三)拢翠庵妙玉贾雨村(连宗宗侄)(怀疑有误--大司马,协理军机参赞朝政)(原黛玉家师)(后续弦杏娇--封肃丫环)贾代善(荣国公子)(妻--贾母)--(三子:贾赦,贾政,贾敏--女)(丫环--鸳鸯,鸳鸯父--金彩,金彩子--金文翔及媳妇)(丫环--鹦鹉、琥珀、翡翠、玻璃、珍珠--非袭人)(丫环--文官--优伶之一,丫环--傻大姐--傻大姐的娘)贾赦(贾代善长子,一等将军)(妻--邢夫人)--(邢夫人胞弟--邢德全)(邢夫人兄嫂--邢忠夫妇,邢忠女儿--邢岫烟)(妾--嫣红、翠云,丫环--娇红、秋桐)(陪房--费婆子、王善保家的)贾链(贾赦庶子、同知) (妻--王熙凤)(女儿--巧姐)(仆--来旺儿及媳妇)(来旺儿儿媳--彩霞--贾政妾周姨娘丫环)(妾--秋桐--邢夫人丫环)(丫环--平儿、丰儿、小红-红儿-林红玉)(林红玉父--林之孝--总管,林之孝家的)(乳母--赵嬷嬷)(赵嬷嬷子--赵天梁、赵天栋)(小厮--兴儿、隆儿、庆儿、彩哥儿,仆人--昭儿,王信、王信媳妇)贾琮(贾赦庶子)贾迎春(贾赦庶出)(夫--孙绍祖--指挥)(迎春乳母,乳母儿媳--王住儿媳妇)(丫环--司棋--王善宝的外孙女儿,丫环--绣桔、莲花儿)(司棋婶娘--秦显家的,司棋姑舅兄弟--潘又安)贾政(贾代善次子,工部员外郎--怀疑有误)(妾--赵姨娘)--(兄弟--赵国基)(丫环--小鹊、小吉祥)(妻--王夫人、妾--周姨娘,陪嫁--周瑞家的,周瑞及婿冷子兴)(丫环--金钏儿、玉钏儿)(金钏儿、玉钏儿母--白老媳妇)(丫环--彩云、彩霞、绣鸾、绣凤)贾珠(贾政长子,病死)--(妻--李纨,丫环--素云、碧月)贾兰(贾珠遗腹子)贾元春(贾政长女,凤藻宫尚书,加封贤德妃,丫环--抱琴)贾宝玉(贾政次子)(寄名的干娘--马道婆)(丫环--花袭人--珍珠,媚人)(袭人母及子花自芳、袭人两妹子)(丫环--晴雯、麝月、绮霰、秋纹、碧痕、檀云、紫绡、茜雪)(晴雯姑舅哥哥--多浑虫,多浑虫妻--多姑娘儿--灯姑娘)(丫环--芳官--优伶之一--又名耶律雄奴、温都里那、金星玻璃)(芳官干娘--春燕姨妈,其女--小鸩儿)(丫环--四儿--蕙香)(丫环--佳蕙、坠儿、篆儿、春燕)(春燕母--何婆)(小厮--茗烟--焙茗、小厮--锄药)(茗烟娘--老叶妈)(小厮--扫红、墨雨、引泉、扫花、挑云、伴鹤、双瑞、双寿)(乳母--李嬷嬷、赵嬷嬷、张嬷嬷、王嬷嬷,仆--宋嬷嬷)(李嬷嬷子--李贵)贾探春(贾政次女,赵姨娘女)(丫环--侍书、翠墨、艾官--优伶之一、小蝉)(小蝉外祖母--夏婆子--黛玉丫环藕官干娘)贾环(贾政三子、赵姨娘子)(小厮--钱槐--赵姨娘内侄)贾敏(贾代善女)(林如海--夫--巡盐御史)林黛玉(丫环--紫鹃--鹦哥--贾母丫环--鹦鹉)(贾雨村曾为其师)(雪雁、春纤、藕官--优伶之一)(奶娘--王嬷嬷)(藕官干娘--夏婆子--探春丫环小蝉的外祖母) 史家:史侯(保龄侯尚书令)史侯女--贾母(荣国公子妻,丈夫--贾代善)史侯子(三子中有二子为侯,保龄侯史鼐,忠靖侯史鼎)史湘云(父非侯,丫环--翠缕--缕儿,葵官--优伶之一--韦大英) 王家:王公(都太尉统制县伯)子(王公连宗宗侄--王成父)长子(王公孙)王仁--子,王熙凤--女--贾链妻--王夫人的侄女、侄媳)王子腾(王公孙,京营节度史,九省都检点)(婿--保宁侯之子)王夫人(王公孙女)--(贾政妻,王熙凤的姑妈)薛姨妈(王公孙女)--(薛公孙妻,薛宝钗、薛蟠母,王夫人、王子腾妹)薛家:薛公(紫嶶舍人)子--子(薛公孙一)薛蝌(子)(妻--邢岫烟--邢夫人侄女,丫环--篆儿)薛宝琴(女)(丈夫--梅翰林之子,丫环--小螺,豆官--优伶之一)子(薛公孙二)--(妻--薛姨妈,当铺总管--张德辉)薛宝钗(女,贾宝玉妻)(丫环-莺儿-黄金莺,文杏,蕊管-优伶之一,莺儿母)薛蟠(子)(妻--夏金桂,丫环--宝蟾,小舍儿)(夏母--夏奶奶,乳父--老苍头)(妾--香菱--甄英莲--秋菱,丫环--臻儿)(香菱父--甄士隐)(香菱母--封氏,封氏父--封肃--后接济贾雨村)贾府旁支:贾代儒(司贾家私塾)(孙--贾瑞)贾琼母(贾琼--子,四姐儿--女)贾王扁之母(贾王扁--子,喜鸾--女)娄氏(贾菌--子)周氏(贾芹--子,)五嫂子(贾芸--子,五嫂子的兄弟--卜世仁)贾璜(妻--金氏,金氏嫂--胡氏,胡氏子--金荣) 十二金钗:林黛玉、薛宝钗、贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春、李纨、妙玉、史湘云、王熙凤、贾巧姐、秦可卿。 十二丫环:晴雯、麝月、袭人、鸳鸯、雪雁、紫鹃、碧痕、平儿、香菱、金钏、司棋、抱琴。 十二家人:赖大、焦大、王善保、周瑞、林之孝、乌进孝、包勇、吴贵、吴新登、邓好时、王柱儿、余信。 十二儿:庆儿、昭儿、兴儿、隆儿、坠儿、喜儿、寿儿、丰儿、住儿、小舍儿、李十儿、玉柱儿。 十二贾氏:贾敬、贾赦、贾政、贾宝玉、贾琏、贾珍、贾环、贾蓉、贾兰、贾芸、贾蔷、贾芹。 十二官:琪官、芳官、藕官、蕊官、药官、玉官、宝官、龄官、茄官、艾官、豆官、葵官。 七尼:妙玉、智能、智通、智善、圆信、大色空、净虚。 七彩:彩屏、彩儿、彩凤、彩霞、彩鸾、彩明、彩云。 四春:贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春。 四宝:贾宝玉、甄宝玉、薛宝钗、薛宝琴。 四薛:薛蟠、薛蝌、薛宝钗、薛宝琴。 四王:王夫人、王熙凤、王子腾、王仁。 四尤:尤老娘、尤氏、尤二姐、尤三姐。 四草辈:贾蓉、贾兰、贾芸、贾芹。 四玉辈:贾珍、贾琏、贾环、贾瑞。 四文辈:贾敬、贾赦、贾政、贾敏。 四代辈:贾代儒、贾代化、贾代修、贾代善。 四烈婢:晴雯、金钏、鸳鸯、司棋。 四清客:詹光、单聘仁、程日兴、王作梅。 四无辜:石呆子、张华、冯渊、张金哥。 四小厮:茗烟、扫红、锄药、伴鹤。 四小:小鹊、小红、小蝉、小舍儿。 四婆子:刘姥姥、马道婆、宋嬷嬷、张妈妈。 四情友:秦锺、蒋玉菡、柳湘莲、东平王。 四壮客:乌进孝、冷子兴、山子野、方椿。 四宦官:载权、夏秉忠、周太监、裘世安。 文房四宝:抱琴、司棋、侍画、入画。 四珍宝:珍珠、琥珀、玻璃、翡翠。如果满意我的回答希望您能及时采纳,谢谢!

原贴:贾赦、贾瑞、贾政、贾珍是古典文学名著红楼梦中的四个人物,他们中属于荣国府的是谁

脱缰的的野diao

《红楼梦》如果单纯作为一部小说来看,里面确认有很多人物,很多事件没有按常理交代清楚,黛玉进贾府确切年龄?元春年龄和宝玉到底差几岁?很多都是读者猜测大概,书中没有明确写出。所以《红楼梦》不像一般的小说,更像一部史书,但犹抱琵琶半遮面,留给后人无限遐想空间。

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淳chun

如果细细观察《红楼梦》中的饮食就可以发现,《红楼梦》不仅是百科全书,而且它还是一部美食史,其中又以贾母的饮食最为考究,贾母是贾府年纪最长、地位最尊的长辈,贾府即便集合府之力供养贾母都是应当的。而且少主子们比如宝玉、黛玉、探春等都是和贾母一同吃饭的,因此贾母屋里的饭菜必然是准备最充分的。因为贾母饮食上的特殊待遇,因此便有人说是贾母吃垮了贾府,事实真是这样的吗?


第一,贾母吃饭的标准是用牌子写了菜蔬,想吃什么就吃什么,可这也只是旧历

在贾府里吃饭是按照等级一层一层来的,贾母和众人小姐先吃,王夫人和邢夫人等再吃,王熙凤、李纨等儿媳妇吃,主子们吃完了大丫头吃,最后才轮到小丫头们。不成文的规定媳妇们都要先服侍长辈和家里的姑娘们先吃饭,后续才按照次序吃。

除了吃饭有规矩,饭菜的等级也是有区别的,每个人都有自己相应的份例,贾府之中自然是贾母的规格最高。

既这样,不如回了太太,多添些分例,也像大厨房里预备老太太的饭,把天下所有的菜蔬用水牌写了,天天转着吃,吃到一个月现算倒好。

贾母虽然每餐未必能够吃得下些什么,但是贾母的花销却会是最大的。因为每日所有的新鲜瓜果蔬菜都会一一准备好,贾母想吃什么就吃什么,这其中有多少浪费就不言而喻了。不过对于贾府一天所有的开销来说,贾母吃饭的花费恐怕也占不到所少,而且贾母也不是铺张浪费的人,也许常人举得奢华太过,可在贾家人看来这一切不过都是日常所需。


第二,贾母精细和饮食和各房送来的菜肴,多余的菜肴都会送给她喜欢的孩子吃,厉行节俭

贾母因为年老且地位尊崇,所以她的饮食会比较精细和昂贵,而且小辈们不时都要搜寻一些珍馐美味给贾母送来,即便贾母一再强调不必再送她吃不了多少,可是这都是子孙们的心意她决绝不了。满桌的珍贵的菜肴,可是这并不代表贾母不懂得珍惜,其实对于贾府日渐衰败的景况她十分明了,所以她不会浪费相反的她还会为众人做出节俭的表率。

贾母略尝了两点,便命:“将那两样着人送回去,就说我吃了。以后不必天天送,我想吃自然来要。”……贾母接来吃了半碗,便吩咐:“将这粥送给凤哥儿吃去,”又指着“这一碗笋和这一盘风腌果子狸给颦儿宝玉两个吃去,那一碗肉给兰小子吃去。”

贾母知道一餐一饭来之不易,特别在贾府这个很为难的时候,所以贾母会把桌上为吃完的上好的食物遣人送给她喜欢的孩子们,黛玉和宝玉是贾母一直的偏爱,王熙凤和贾兰也是贾母特别关照的孩子。贾母所吃的粳米粥非常好,王熙凤此时还在病中很适合吃这个粥,所以贾母便舍不得浪费即便只有半碗也记得让人给王熙凤送去。

贾母也是从孙媳妇的做起得,她自然知道贾府日常的开销到底有多大,贾府出去的多,进来的少,早已是入不敷出的情景,这些情况贾母是知道的,所以对于可以省略的她都不会节省了。贾母是史侯家的女儿,而且又是贾家的当家主母,这一路什么样的好东西贾母都有见过,所以对于一些没有必要的排场贾母也不会去讲究。


第三,贾母所开的宴会也比较有限,大多是逢年过节的时候才会去的

贾母是喜欢热闹,喜欢开宴席,但是这些都是在前期贾府比较富裕的时候贾母才会举行的,而且多半的宴会还是因为逢年过节,贾母想着大家可以聚在一起。

而且贾母开的宴席都是比较简单的,不需要多少名贵的菜肴,都是一些零食比较多,人多了大家在一起就把饭给吃了,也不需要另外多做几份,这样虽然看起来是铺张了,其实反而减省的操作和花销。

贾府一大家子人员的开销从来都不菲,并不是贾母一个人就会有很大的花费,而且仅仅就是吃饭,贾母根本就没有消耗多少。不要见风就是雨,贾母可是贾府的大树,贾母不仅没有吃垮了贾府,反而在贾府危难的时刻,贾母还拿出了所有的财富让大家可以度过这个难关。家和万事兴,财去人安乐,贾母从来就不在乎这些虚无缥缈的东西,因此贾母也不会刻意去摆排场。

红楼一梦,乐在其中。文/酒馆说戏人,欢迎关注:小说红楼,为你带来有趣的红楼解说和小故事!不期而遇,留个脚印吧!

原贴:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

坚硬的芒刺

你会同意这种说法吗?贾府难道恁是被贾母吃垮的?!

贾府的垮台是子孙不争气,“漫言不肖皆荣出,造衅开端始在宁”,宁府的“爬灰”,脏得只剩下石狮子还算干净;荣府贾赦、贾琏之流的一味“淫乐乐己”,贾政的迂腐道学,幻形入世的宝玉,在“游幻境指迷十二钗,饮仙酪曲演红楼梦”中宁荣二公指望警幻仙姑规正规正的宝玉,原本是家道中兴的最佳人选,然而终是个只知在内帷厮混“纵然辜负好韶光,于国于家无望”的“银样蜡枪头”,扶不起的阿斗!

把家族的希望都寄于在深宫“见不得人的去处”的贾妃身上,那是个如何去处呀?!君心莫测,伴君如伴虎,只闻新人笑,不见旧人哭的去处,或已然年老色衰、爱已不在;或卷入宫斗漩涡,万劫不复;或经年嗣无所出,恩宠渐失;或不幸身染重疾,一命归西!此番种种,皆有可能,然而,贾府上下,醉生梦死,纸醉金迷,还在哼唱着末日进行曲,玉树后庭花!

农村人有句老话:吃不穷,穿不穷,没筹划一世穷。白花花的银子流水似的流的事还少吗?办丧、省亲、养小(贾琏),不一而足!

一直认为,怜贫惜老的贾母与知恩图报的刘姥姥是书中两位可爱的老人,是世俗的龌蹉的薄凉的红楼世界里暖心的存在。

这次第,怎一个“吃”字了得!

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30度仰望

错了,贾府罪恶之源就是贾母,首先。教子无方,贾赦好色无能,为了一把扇子就能要人命,贾政,假道学,腐儒一个,功名,能力,都没有。后来为了贾家富贵,送孙女入宫,重来没有管过她,宫斗失败连累家族,贾宝玉的无知无能有她溺爱的原因,还有就是好吃,好玩,好热闹,明明知道家里入不敷出也不改,就是死的早了点,不然就可以富贵荣华一生了,她不知道家里什么情况吗,很明显,知道。为什么不改呢,享受惯了

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吃了个肚歪

贾府是后人不挣气,都是些寻花问柳 ,鸡鸣狗盗之辈好,贾母娘家出生不一般,从她的陪嫁还有她积压的财富就可以看出不一般,而且年轻的时候也是一等一的持家人物,只是家底再殷实,也架不住后人不作为,再说贾府是皇亲国戚,人前的场面要维持,奴仆众多,日常开销大,只有花出去的,没有弄进来的,主子不成器,奴仆就欺上瞒下手脚不干不净,年复一年,蚕喰而尽。再说活到了她的岁数,还不通透吗,儿孙自有儿孙福,她也不能护佑周全,吃好一点应该不为过。

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aoyede

首先,贾府并不是吃垮的,而是天长日久,奴仆众多,内部滋生的大量贪污和浪费垮掉的。

一、贾府有田庄,可是以乌进孝为代表的佃户总管总是谎报旱涝,克扣送往府中的租银和货物,自然从中渔利不少,天长日久,贾府的收入越来越少,开销不减,自然难以运转。

二、族中小辈兄弟都想从贾府的营生差使里捞些油水,贾蔷、贾芹、贾芸都如此:

贾蔷负责采买戏子:

原来贾蔷已从姑苏采买了十二个女孩子、并聘了教 习以及行头等事来了,那时薛姨妈另于东北上一所幽静房舍居住,将梨香院另行修 理了,就令教习在此教演女戏;又另派了家中旧曾学过歌唱的众女人们,———如 今皆是皤然老妪,着他们带领管理。

其日月出入银钱等事,以及诸凡大小所需之物 料帐目,就令贾蔷总理。(《红楼梦》第十七回 )

贾芹负责家庙的和尚道士:

“你们三房里的老四,坐着好体面车,又带着四五辆车, 有四五十小和尚道士儿,往家庙里了。”(《红楼梦》第二十四回)

贾芸求了凤姐,得到了大观园里种树种花的差使:

凤姐冷笑道:“你们要拣远道儿走么!早告诉我一声儿,多大点子事,还值的耽误到这会子。那园子里还要种树种花儿,我正想个人呢,早说不早完了?”贾芸笑道:“这样明日婶娘就派我罢?”凤姐半晌:“这个我看着不大好,等明年正月里的烟火灯烛那个大宗儿下来,再派你不好?”

贾芸道:“好婶娘,先把这个派了我,果然这件办得好,再派我那件罢。”凤姐笑道:“你倒会拉长线儿!罢了,要不是你叔叔说,我不管你的事。我不过吃了饭就过来。你到午错时候来领银子,后日就进去种花儿。”说着,命人驾起香车,一径去了。

贾芸喜不自禁。来至绮散斋打听宝玉,谁知宝玉一早便往北静王府里去了。贾 芸便呆呆地坐到晌午。打听凤姐回来,去写个领票来领对牌,至院外,命人通报了, 彩明走出来要了领票,进去批了银数、年月,一并连对牌交给贾芸。

贾芸接来看那 批上批着二百两银子,心中喜悦,翻身走到银库上领了银子,回家告诉他母亲,自 是母子俱喜。次日五更,贾芸先找了倪二还了银子,又拿了五十两银子出西门找到 花儿匠方椿家里去买树,不在话下。(《红楼梦》第二十四回)

从贾芸的差使可知,种树种花的差使所得的银子数量远大于采买所需银子的数量,自然有利可图。那对贾府来说,几年以往,贪污和浪费集成了惯例,积弊难除,迟早会入不敷出。

三、仆妇辈中凡稍有势力者也设法从府中差使中大搞贪污行贿之事:

那秦显家的好容易等了这个空子钻了来,只兴头了半 天,在厨房内正乱着收家伙、米粮、煤炭等物。又查出许多亏空来,说:“粳米短 了两担,长用米又多支了一个月的,炭也欠着额数。”

一面又打点送林之孝的礼, 悄悄地备了一篓炭一担粳米在外边,就遣人送到林家去了。又打点送帐房儿的礼, 又备几样菜蔬请几位同事的人,说:“我来了,全仗你们列位扶持。

自今以后,都 是一家人了,我有照顾不到的,好歹大家照顾些。”正乱着,忽有人来说:“你看 完了这一顿早饭就出去罢。柳嫂儿原无事,如今还交给他管了。”

秦显家的听了, 轰去了魂魄,垂头丧气,登时偃旗息鼓,卷包而去。送人之物白白去了许多,自己 倒要折变了赔补亏空。连司棋都气了个直眉瞪眼,无计挽回,只得罢了。(《红楼梦》第六十二回)

四、外部又有元春省亲大笔花销,宫中来往用度,包括打点太监宫女,第七十二回 中就写到夏太监派人上门索要银子,贾琏和王熙凤对话中也提到夏太监、周太监他们一年到头索银无度。这个亏空,也是搞垮贾府的重要因素。

综上所述,贾府并不只是被吃垮的,更不是被贾母吃垮的。贾母的生活奢侈浪费,也是贾府惯例浪费铺张的一部分,但这并非主要的部分,更不是决定性的部分。

反而贾母还要帮子孙填一部分亏空。但亏空太多,贾母也填不过来,最终一败涂地。

小丫头佳惠曾说她给黛玉送东西去时,正巧碰上贾母给林黛玉送钱。可见贾母对林黛玉在钱财上有格外资助,这是一笔固定的开销。

贾母责骂贾赦不该打鸳鸯的主意,并放话愿意拿银子花钱帮贾赦买个丫头,后贾赦花八百两银子买了丫头嫣红。

贾琏因宫中太监总是索取钱财,一时需要周转,于是找鸳鸯借当。鸳鸯将老太太暂时不用之金银器皿借给贾琏去补亏空。

府中后辈,都借着贾母的名义,一层层铺张浪费,蚕食鲸吞,将府中拖垮,而并无一人力挽狂澜,革除积弊,重振家业,才是根本原因。

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⌒♡⌒琪琪

个人看法,贾母从一开就不停要搞聚会豪华的派对,而到后期家道中落依旧要继续搞派对,在后期指到80回前家境人丁明显衰败,各种找事要钱上门的依然有着各种要求,不玩垮吃垮才怪


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轩辕靖端

狗屁!一个老太婆再能吃,能吃掉多少东西呢!能吃垮贾府吗?正确说法,老太婆吃喝用度虽多,但以贾府经济能力供养她,还是没问题!但府中人上下效仿,吃喝花费无节制,才是败家的关键!

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段小湃湃turnso

因为说这话的人没看过红楼梦。或者还处在“皇帝冬天肯定躲在家烤红薯吃”的yy中。

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牛奶妹儿

这题目让人很惊奇,贾府的败落居然是被贾母吃穷了的!这真是个陈腐的论调。

不得不说,贾府的日常消费是惊人的,几处固定资产的建罝,如大观园等,花了海了去的银子,但这银子花得虽多,却毕竟有始有终,是明账,而日常消费,那可是一江春水向东流,流的都是钱和油,贾母之外,除邢王诸夫人,赦政等还有数位如夫人,老实说,这些人的消费水平并不见的高端,要说消费主体,无疑是众多的公子小姐们,他们穿的要美,佩的要贵,住的要雅,食的要精。除此之外,贾府上下还养着大批的仆僮、丫环、戏子、婆子等,这些人除了日常吃穿,居然也可以像主子们一样每月都领月例银子,想想看,这是怎样的消费规模!相比起来,区区几顿好饭算什么。

正如王熙凤所言,贾府“看上去轰轰烈烈的,其实大有大的难处",所谓难处,无疑就是指这流水般的花销。那么,贾府的收入来源是什么?我读《红楼梦》读得不精,只能做个大概的猜测,贾府的收入来源,一部分是来自皇赏,这部分虽然体面,却毕竟有限,另一部分是赦政二人的工资俸禄,这部分不仅有限,使用渠道更是有限,很大程度上属于私有。真正可观的收入其实只有两样,一样是庄园田产,它们由专人领导管理,如乌进孝和他兄弟等,另一样是贾府设在京城和各地的商铺,我虽然举不出例子,但薛家有"恒舒典"等当铺,贾家也决少不了。

依照贾府的收入,再看看贾府的消费,明摆着就是个大大的财政赤字,王熙凤叫难,真不是哭穷。

那么,以贾母为代表的贾府为什么还要过得这么高调?无非两点,其一是要面子,别的大家是这么过,贾府自然不想落人笑话,其二是,贾府早年因有战功于朝廷,朝廷的厚重恩赐使贾府始终过着奢侈的日子,但由俭入奢易,由奢入俭难,虽然眼瞅着坐吃山空,却做不到精兵简政,所以只能这么干耗下去,耗到哪算哪。

由此,我们说贾母的行为有失乖张,是可以理解的。

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你好,我是国风

提这个问题的,我想问你:此是何言也?贾母一个年逾古稀的老太太。即使每顿能吃一两金,一年也不过万八的银子。贾府上下丫头,婆子的使费都比这个高多了。何言贾府衰落的罪过归咎于一个老太太身上?

贾府的衰落在于排场太大,收入渐稀。以致连年的亏空,寅吃卯粮。元妃一次省亲,光往江南采买都花了几万两银子。建造大观园花费当不下十几几十万两。为了元妃来家呆这么几个小时,几乎上万人口一年的口粮就被这么花出去了。连贾府的第三代管家人贾琏和凤姐都在概叹:这回是再发个三五百万的财就好了!过几年再省一次亲,只怕就精穷了。

再就是为了钱财,贾府利用自家的势力干了不少伤天害理的事。比如王熙凤一封仗势欺人的书信就要了两条人命。大老爷为几把扇子就害得人家破人亡。平安州的事情办妥了,居然高兴到又赏银子又赏人,不知道是什么大事。而这一切到了秋后算账的时候,都成了刺向贾府的刀子。

其实最深层的是政治原因,贾府为开国勋臣,两个世袭。打天下的时候需要这些勋臣上阵流血,开国时论功行赏,以世代爵位表彰这些勋臣的功绩。等到天下太平了,兔死狗烹,每年朝廷给这些人的俸赏都是政府财政的一笔极大的负担。所以朝廷每时每刻都想找这些人的茬收回世袭,减少政府财政支出。贾府第三代已经意识到了这种被抄家灭族的风险性。所以想方设法和皇族拉上关系,以保爵位不失。所以打开了美人牌。像皇帝奉上了元妃,成了国丈。元妃也就成了保障贾家的富贵的最后一道屏障。所以当元妃倒了,贾家几乎毫无悬念的迅速被抄家去爵。

当然也不能说贾母与贾家的衰落没有任何关系。作为贾府权力最高的掌家人,她未能教育好儿女惜身养福,勤俭持家。也未能为贾家的衰落铺好后路。只知道一味的安享富贵,坐视了贾家最后衰落。这是老太太一个人的短视和罪过!但贾府的衰落,绝对不是老太太一张嘴给吃穷了。这只是没见过世面的题主一厢情愿的臆想罢!

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humphreylin

这就属于冤枉老太太,贾母既不是饕餮,也不是慈禧。按照《红楼梦》中贾母的吃法,贾府的家底,就是十个贾母,也不可能把贾府吃垮了。

贾府垮了,可以怪贾赦贾政贾珍贾琏在外不争气,也可以怪邢夫人王夫人尤氏王熙凤在内搞宅斗,还可以怪元春不得宠,怪贾宝玉不读书瞎胡闹。

但是,唯独怪不到贾母头上,她已经是个风烛残年的老太太,凭借一己之力支撑家业数十年,坚持到今天也不能放心清净享福,连后花园的夜间安保工作都要亲自操心。

在贾府这一群不肖儿孙和不省心的媳妇们的衬托下,贾母享受到的荣华富贵,锦衣玉食,权力与尊重都是应该的。

贾母在吃喝饮食上其实都非常有限,以精致讲究的做工为主,不过偶尔奢靡,大部分食材还都是自家田庄上生产供应的,根本都花不到官中的银子。

贾母也并不热衷摆酒请客,外人只请过薛姨妈和刘姥姥,也没吃什么稀罕东西。逢年过节生日什么的也都是贵族社交套路,花费大也不能怪贾母,这是荣国府必要讲究的体面。

在贾珍等一群纨绔子弟“天天宰猪割羊,屠鹅戮鸭,好似临潼斗宝一般,都要卖弄自己家的好厨役好烹炮”的奢靡浪费对比下,贾母吩咐儿子们不要再送菜,还把自己吃剩的饭菜赏赐晚辈,真的已经够俭省节约的了。

贾母的饮食虽然精致但并不算奢靡,除了必需的宴会应酬,她也不爱请客

《红楼梦》中介绍贾母请客的场面不少,年节生日的宴会属于贵族之间的必要应酬,因为来往的都是王公贵族,所以体面是必不可少的,自然是山珍海味,大鱼大肉的十分奢华浪费,可是这怪不到贾母头上。

宁荣二府的祖宗就开创了奢靡铺张的生活风气,对外的交际上是不能跌份儿的,否则就会没面子。

除了这些必备应酬之外,贾母并没有随便请客吃饭,甚至别人请她,她都不太愿意去,书中描写贾母单独设宴请客,只有花了二十两银子给薛宝钗过生日,还有请刘姥姥两宴大观园这两回。

贾母请刘姥姥吃饭,虽然吃了两顿,但是描写饭菜虽然精致却并不奢靡。那一道“鸽子蛋”,王熙凤戏称一两银子一个显然是开玩笑的。

真正精致是那一道“茄鲞”,虽然一道菜需要十几只鸡来配,但是做的量也大,足足做了一坛子,属于糟菜系列。鸡也不算贵,就明清两代而言,一只鸡大概在30-300文之间浮动,就算一顿吃十只鸡,顶多也就3两银子而已。

一坛子茄鲞的成本价也不过是几两银子而已,可以让好几位主子吃好几顿呢。当然要是对比刘姥姥这种二十两银子过一年的老百姓肯定是奢华的,可是普通地主家也完全消费的起。

还有那些饭后甜点面果子等,其实就是些精致的中式点心。

一时只见丫鬟们来请用点心,贾母道:“吃了两杯酒,倒也不饿。也罢,就拿了这里来,大家随便吃些罢。”丫鬟便去抬了两张几来,又端了两个小捧盒。揭开看时,每个盒内两样:这盒内一样是藕粉桂糖糕,一样是松穰鹅油卷,那盒内一样是一寸来大的小饺儿,……贾母因问什么馅儿,婆子们忙回是螃蟹的。贾母听了,皱眉说:“这油腻腻的,谁吃这个!"那一样是奶油炸的各色小面果。

藕粉桂糖糕、松穰鹅油卷、蟹肉小饺儿、奶油炸的各色小面果(牡丹等各种花样),这些看上去只有蟹肉、奶油、松穰珍贵,其他也都属于面粉、藕粉等常见的食材,都是贾府的田庄上自己生产供应的。

制作工序也不过是油炸的,水蒸的,并没有多么高不可攀,普通酒楼饭庄,或者财主家里雇一个厨子都能做出来,京城里的点心铺估计也容易可以买到。

贾母喝的也不过是比较常见的“杏仁茶”、“老君眉”而已。

《金瓶梅》中西门庆一个地方五品官土财主吃茶点,虽然比不上贾母这个这么讲究精致,但是基本原料食材都差不多。

比如“酥油泡螺”、“松子果仁茶”、“木樨芝麻薰笋泡茶”、“玫瑰搽穰卷儿”、“江南凤团雀舌牙茶”、“玫瑰鹅油烫面蒸饼”、“木樨荷花酒和糟鲥鱼”等等。

书中还写到贾宝玉挨打后要吃的小荷叶莲蓬汤,也是贾母的日常饮食之一,其实就是花式疙瘩汤,模子就有四副,还是银子做的,上面凿着有豆子大小,有菊花的、梅花的、莲蓬的、菱角的,共有四十样。

这个其实都比“茄鲞”要费钱,因为只能吃一顿,也要用几只鸡来配。而且真的特别精致,难怪薛姨妈也说:“你们府上也都想绝了,吃碗汤还有这些样子”。

贾母一顿饭约十个菜,一半是儿子媳妇孝敬,吃不完就赏赐晚辈

贾母不仅请客的时候比较家常,而且她自己平时吃饭菜品并不很多,第七十五回贾母吃饭,她的菜也就十个左右,还有一半是儿子儿媳们孝敬的。

几色菜已摆完,另有两大捧盒内捧了几色菜来,便知是各房另外孝敬的旧规矩.贾母因问:“都是些什么?上几次我就吩咐,如今可以把这些了罢,你们还不听,如今比不得在先辐辏的时光了。”

鸳鸯说:“这两样看不出是什么东西来,大老爷送来的。这一碗是鸡髓笋,是外头老爷送上来的。”再加上王夫人送来的“椒油莼酱”,一顿饭孝敬的才四个菜而已,加上贾母自己的菜,加起来可能一共都不到十个。

贾母年纪大了,饮食清淡,胃口也小,吃她这顿饭只吃了几口就不吃了,她吩咐“如今可以把这些了罢,你们还不听。如今比不得在先辐辏的时光了。”这是贾母在带头省俭,对比贾珍杀猪宰羊大摆筵席,贾母真的不具备吃垮贾府的资格。

她剩下的饭菜也没有扔了,而是赏赐了晚辈:“将这粥送给凤哥儿吃去""这一碗笋和这一盘风腌果子狸给颦儿宝玉两个吃去,那一碗肉给兰小子吃去。”就算没有赏赐给晚辈的剩饭剩菜,还可以给尤氏这些媳妇,或者鸳鸯这样的大丫鬟,下面还有些小丫鬟和婆子们,反正一点儿也不会浪费的。

贾母生日的时候,尤氏的丫鬟去找婆子传话,那两个婆子就忙着在打包宴席上撤下来的蔬菜果品,忙的不亦乐乎,想要多占点便宜谁也不想去传话。

贾母吃饭除了胜在精致,还胜在讲究排场,每顿饭都要很多人伺候,鸦雀无声,十分肃静。

比如黛玉进贾府那一顿饭:“贾珠之妻李氏捧饭,熙凤安箸,王夫人进羹”“李,凤二人立于案旁布让”,还有旁边好多小丫鬟执着拂尘,漱盂,巾帕,以及负责短漱口水的和茶水的,外间也有很多伺候的媳妇丫鬟,一顿饭至少十来个人给她服务。

这才是贾母一品夫人,国公府老太太的体面和尊贵之处,王夫人这个有诰命在身的当家主母儿媳妇也要亲自伺候她吃饭。

贾母偶尔的奢侈,食材基本都不用花钱,大部分出自田庄上供应

贾府作为百年贵族,国公府邸,他们的饮食当然比西门庆家里高贵很多,也少不了奢靡浮华。

厨房的柳嫂子说的:“大厨房里预备老太太的饭,把天下所有的菜蔬用水牌写了,天天转着吃,吃到一个月现算倒好。”

也并不是说贾母每顿都是几百个菜,而是按照贾母的心情,自行点菜挑拣着吃,第七十五回写贾母吃饭笔墨较多,提到只有“几色菜”就摆完了。

要不然每天每顿都固定的菜式数量,还算什么呢?每个月花的钱肯定都一样,只根据物价浮动而已。

而且贾母吃的红稻米粥都自家田庄供应的御田胭脂米,不需要出去花钱买;那些鸡鸭鱼牛羊肉、海鲜、熊掌、海参、鹿肉、兔肉、野鸡等山珍野味也都是田庄上送来的,大部分也不用买。

这在第五十三回,乌进孝乌庄头过年来交租的时候写的很清楚。

“大鹿十只,獐子五十只,狍子五十只,暹猪二十个,汤猪二十个,龙猪二十个,野猪二十个,家腊猪二十个,野羊二十个,青羊二十个,家汤羊二十个,家风羊二十个,鲟鳇鱼二个,各色杂鱼二百斤,活鸡,鸭,鹅各二百只,风鸡,鸭,鹅二百只,野鸡,兔子各二百对,熊掌二十对,鹿筋二十斤,海参五十斤,鹿舌五十条,牛舌五十条,蛏干二十斤,榛,松,桃,杏穰各二口袋,大对虾五十对,干虾二百斤,银霜炭上等选用一千斤,等二千斤,柴炭万斤,御田胭脂米二石,碧糯五十斛,白糯五十斛,粉粳五十斛,杂色粱谷各五十斛,下用常米一千石,各色干菜一车……”

第四十九回,写到宝玉在贾母屋里吃饭,头一样菜便是牛乳蒸羊羔,贾母便说:“这是我们有年纪的人的药,没见天日的东西,可惜你们小孩子们吃不得。今儿另外有新鲜鹿肉,你们等着吃。”

牛乳蒸羊羔是大补的药膳,一般人家可吃不起,这也是贾母吃过的最奢靡的一道菜,鹿肉也比较珍贵了,否则宝玉湘云王熙凤等也不会那么馋。这两样都是田庄上送来的。

贾母吃的食物不仅大多是自家田庄产的,而且,贾母一个菜还能吃两顿,第四十三回贾母吃的王熙凤孝敬的“野鸡崽子汤”。

贾母吃了表示味道不错,但也只喝了一碗汤,吃了两块肉,还吩咐王熙凤“若是还有生的,再炸上两块,咸浸浸的,吃粥有味儿”。

从贾母给林黛玉送燕窝看来,贾母也是吃燕窝的,清代的燕窝一斤菜三四十两银子,贾母吃一年也不过是几百辆而已,完全吃的起,这也是大户人家养生饮食的基础配置了了。

贾母作为老年人,肠胃功能下降,不仅饭量小,而且口味清淡。她并不爱好大鱼大肉,喜欢吃甜烂的事物和新鲜的蔬菜水果。

王熙凤曾提到贾母因为嘴馋宝玉吃桃子,吃了半个就拉肚子了。贾母也曾跟刘姥姥说:“我正想个地里现撷的瓜儿菜儿吃,外头买的,不象你们田地里的好吃。”说明贾府的蔬菜水果是在京城里采购的。

综上所述,贾府作为百年贵族,国公府邸,他们的饮食当然比西门庆家里高贵精致的很多,但也是人间烟火,就算是地位最高的老祖宗贾母,也并没有天天开蟠桃会,顿顿满汉全席,贾母的饮食主要胜在精致,吃饭的体面胜在伺候的人多,牌面十足,不仅不太奢靡,反而比较节俭。

如果贾母像慈禧一样100多道个菜不重样,光出自就200多个,耗费银子2000多两,你说她吃垮了贾府,那还差不多。

按照《红楼梦》中贾母的吃法,你说她吃垮了贾府,真的是冤枉了老太太。

原贴:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

小熊宝贝

贾家的衰落是多方面的。族人奢侈腐化不知俭省是重要原因,却不是主要原因。通读全文会发现以贾母为首的贾家人,每天吃喝玩乐花钱如流水,就有贾母将贾家吃穷了一说。那么,贾家真是贾母吃穷了么?答案当然不是。贾家的衰落与贾母的生活品质没有直接关系。但贾母也并非没有责任。她最大的责任,是没有教育好两个儿子。儿子无能才是败光贾家最终导致抄家的主要原因。

第一,贾母生活奢侈么?

贾母的生活无疑是奢侈的。她三日一小宴,五日一大宴,刘姥姥算螃蟹账说怎么也要二三十两银子。以薛宝钗过生日为例,贾母出银二十两证明大致差不多。加之贾母每日吃饭不是有啥吃啥,而是提前准备下菜名水牌,轮番吃,不重样。

(第六十一回柳家的说)既这样,不如回了太太,多添些分例,也像大厨房里预备老太太的饭,把天下所有的菜蔬用水牌写了,天天转着吃,吃到一个月现算倒好。

表面看,贾母每日花费实在不小。仔细算算账,却并不夸张。以宴会算,一个月三、四次最多了。一年下来也就一千多两银子。平时吃饭就算预备的多,菜蔬再珍贵,有三五两银子一天也够了。这样一年下来,贾母在吃上,两三千两银子足够她吃喝。对刘姥姥这种二十两银子过一年的人来说夸张到极点,但对贾家来说不算什么。

第二,贾母什么身份?

贾母是荣国公儿媳妇,保龄侯尚书令史公的女儿。她丈夫贾代善平袭父爵,也是荣国公。她以夫荣,一品荣国公诰命夫人。荣国公当年位极人臣,皇帝肱骨之臣,最少也是副国级。贾代善不如父亲,也要相当于三省六部一部尚书的实权。父子两代与历史人物比,权势绝不比严嵩、和珅差。不用像这二人如此贪污。但积攒个千百万家底并不难。贾母一年吃喝玩乐那点银子算什么?

而且,贾母的生活品质并非她要求的,而是儿女必须要给予她的。贾家那样的地位,贾母一旦退休,将管家权交给儿媳妇后,自己再不管事。贾家怎么发展是儿孙的事。所谓“儿孙自有儿孙福”,她不可以插手荣国府的管理,更不可能对贾家如何发展指手画脚,那不是她母亲应该管的。她唯一能做的,就是尽情享受儿女对她的供养。古人的孝,儿女要倾尽所有,报答父母的养育之恩。贾家尽管穷了,贾母的生活品质却不降。王夫人也说宁可自己省俭点,不能苦了姑娘们和老太太。

古人的孝悌忠信现在难以想象。二十四孝绝非故事,是实实在在发生的事。孝贯穿了整个中华民族的历史,其要求之严苛是现代人难以想象的。贾母就应该享受属于她的生活品质,她若执意俭省反倒让儿孙不安。虽然她早就要求将每日外头进菜这项免了,却无人执行。皆因老太太吃喝不多,花钱不多,礼不能废!

第三,贾母对贾家败亡的责任

俗话说“吃不穷穿不穷,算计不到才受穷”。贾母为人精明,管家能力王熙凤也不如。可她千算万算没算到自己的两个儿子凤凰窝里竟然出了老鸹。贾赦也好,贾政也好,都不是好的继承人。荣国府也就在贾赦、贾政手中一败涂地。

贾赦字恩侯,从名字就能看出他之所以顺利袭爵,是皇帝额外开恩才得到的恩典。贾赦其人不堪,贾母都说他不好好保养身体,官也不好好做。可知贾母对贾赦的教育是失败给荣国府继承带来了非常大的问题。

贾赦不成器只能袭爵,荣国府等爵产却让贾政继承了。爵位和爵产一分为二,分裂为荣国府家败埋下隐患。贾政虽说比贾赦强,本事也平常。他心比天高,一心光宗耀祖。却在贾家发展的方针上一错再错。

他严格要求子孙读书不错,错在太严厉,急功近利致死未来希望的贾珠是一错;送贾元春进宫接近皇权,将贾家捆绑在皇权上是二错;迎接元春省亲事三错;倾尽家财修建大观园是四错;极力靠拢北静王和太上皇,与皇帝离心离德是五错……最终贾家惨被抄家,贾母教养出这样两个儿子,如何没错?

修盖大观园花费多少原文没交代。但第五十三回,贾蓉对乌进孝说:

“头一年省亲连盖花园子,你算算那一注共花了多少,就知道了。再两年再一回省亲,只怕就精穷了。”

可见修盖大观园前,贾家虽然不如以往鼎盛并不穷,修盖大观园和省亲花费太大才是穷的关键。第七十二回,贾琏面对宫里来的太监上门死要钱,抱怨说“要再发个三二百万财就好了”。这句抱怨对应的是贾元春,也暗示省亲盖大观园迎接省亲大概花费了两三百万。

修盖大观园前,荣国府起码有三二百万积蓄,符合贾家前两代位高权重留下的财产数目,贾母每年花费撑死不到一万,可劲儿吃喝能多少?可见贾家之败与贾母吃喝无关,反倒是后人不济才是败家的根本。否则,贾家就是再浪费,支撑个一两代还是没问题。

「文/君笺雅侃红楼」

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本文资料重点引自:

《脂砚斋重评石头记》80回本 ;周汝昌校订批点本石头记80回本

《红楼梦》通行本120回本 ;《红楼梦》绘全本·清·孙温

原贴:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

肥仔岐

谢谢邀请!

没有人说母吃垮了贾府,全是提问者臆想。

关于《红楼梦》中贾府是怎么垮的,书中第二回其实交待得非常明白。

一、生齿日繁,事务日盛,主仆上下,安富尊荣者尽多,运筹谋画者无一。

关于这一点,其实我们不必多说就可以知道。举个例吧,我曾经在悟空问答中说过,宝玉一个人前前后后用过的丫鬟多达十八人,小厮诸如茗烟等也是一大群,仆人跟班如李贵等是一长溜。这样的豪华配置,每天的开支可想而知了。这只是宝玉一个人,整个贾家主子们合起来呢?那是我们无法想象的一个数据。

另外一个例子也可以佐证。袭人因为母病回娘家,王熙凤除了派周瑞家的等人跟着后面打点,恨不得把袭人的整个家当都给她搬一套去,才成为准姨娘的她,已经不能随随便便用娘家的器物了,怕是玷辱了她似的。

至于像元妃省亲这样的大事,其中的花费,就更不是常人可以想象。

所以脂评在看到“安富尊荣者尽多,运筹谋画者无一”这句话时给出的评论是:二语乃今古富贵世家之大病。也就是说,传统中所说的富不过三代,家家皆如此。

二、钟鸣鼎食之家,翰墨诗书之族,如今的儿孙一代不如一代了。

民间有最通俗的俗话说:养儿胜似父,要钱做什么?养儿不如父,不如养头猪。贾家子弟一代不如一代,也是富贵人家的通病。一个家族没有后来人撑起一片天,光靠坐在祖宗打下的江山下面乘阴凉,结果自然是坐吃山空。贾母她显然是看到了这个问题,却无力扭转这样的局面,一则人上了一定的年纪后,会对一些事越来越不上心,这是年轻人,尤其是不到这个年龄段的人所不能理解的,二则当时的当家人早已是王夫人,贾母只是顾问而已。顾问,说得好听点的,给你点面子,尊重你一下,有事跟你说一说,也只不过说一说而已,说得不好听的话,不理你又怎样。所以王夫人撵走晴雯,要知道那可是贾母安排过来的人,她都不放在眼里,至于其他人就更不放在眼里了。

所以,悟空问答里经常有人问,某某事贾母为什么不作决定?贾母她自己对自己的身份很清楚,她已经不能随便作决定。即使是拥有一些所谓的特权,也只是用一两次而已,多了就不灵光了。

三、贾家就只有贾母在吃吗?谁也没有少吃呀!

贾家的饮食文化确实令人大开眼界。那个得用十几只鸡来配的茄鲞,用了精致模子做出的小莲叶羹,还有贾母吃的见不得天日的小羊羔。吃,只是贾家奢华的一方面。万丈高楼平地起,多重因素才会导致这个家的败落。王熙凤说要给姑娘们减掉些人,王夫人说姑娘们也可怜了,贾敏当年未出阁的时候才叫金尊玉贵。最后,连林之孝也看不下去了,建议贾琏将年龄大些人的放出去,好给家中节约开支,贾琏也是未置可否,得回老爷太太,这事儿后面也没了下文。

奢华是整个行头的配套,不仅仅是在吃上,衣食住行各式礼仪等,哪一样不是用银子堆砌起来呢?

我们常说,由俭入奢易,由奢入俭难。贾家已然过惯了那样荣华富贵的生活,让他们再重新回到国公爷打江山时那种焦大陪国公爷的度过的苦难时光,是再也不可能了。

这,大概就是所有的富贵人家最终的结局,岂是贾母一个人能吃得掉的?

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原贴:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

刺·蔷薇

问题:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

人活着,就要吃饭。贾府是诗书簪缨之族,温柔富贵之乡,生齿日繁,事务日盛,主仆上下,安享富贵尊荣者尽多,运筹谋划者无一,在各方面都是巨大的开支,不只是吃饭问题。当然吃饭问题消耗也很大。各种接待、节日、寿喜、庆贺、诗会、赏花等都要大摆宴席。但是大家都在吃,不是贾母一个人在吃。所以说贾母吃垮了贾府我不同意。贾府日益走向衰落,不是吃造成的,而是由更多方面决定的。



一、思想道德方面的腐化堕落。主要在贾赦、贾政的任职上。贾赦是世袭了一个一等将军的官职,但基本上是爵位,没有什么权力,就是靠它拿点薪俸而已。但贾赦依官作势,行为不检点,左一个小老婆,右一个小老婆,终日无所事事,心思全在声色犬马方面。他看中了的古扇子,就要不择手段地搞到手。贾琏没有搞到,他给了一顿打。后来贾雨村给他搞到了,为此弄得石呆子自杀身亡。至于贾政,也是在朝上任职员外郎,但是也不活络,连忠顺王府,北静王府,夏太监关系都搞不好,和贾雨村关系也是一般,就更别说皇帝了。所以在那次贾元春才选凤藻宫的时候,都吓得心惊胆战。后来在江西粮道上任职,家人在外招摇撞骗,被节度使参了一本,连降三级,贾府越来越衰败。



二、皇宫里的政治斗争。贾元春才选凤藻宫,当上了妃子。但是没有怎么风光,也没有给贾府带来一官半职,甚至连一般的靠山也没做到,最后反而连累了贾府。夏太监、周太监因此还经常来勒索钱财。元春省亲时就说过,宫里那是个见不得人的地方,可见里面的政治斗争多么残酷,她的内心有多么的痛苦。元妃省亲以后,皇太妃去世,元春除开端午节给家里送点节礼以外,后来基本上和家里没有联系了。最后甚至失踪,是怎么死的都不知道。后来可能由于贾元春这个靠山的倒塌,贾家奴仆的告状,加上贾家政敌的攻击,导致贾家被抄家,死的死,散的散,彻底走向崩溃。



三、外边的巧取豪夺。刚才说了,一个是太监等看到贾家大势已去,便借机敲诈勒索。周太监一开口就是二千两银子,答应迟了还老大不高兴。六宫都太监夏守忠总共借了一千二百两,还是王熙凤当了首饰凑上的。另外构建大观园,还不知道用了多少钱,不知道被赖大赖二他们弄走了多少。只知道赖家也建了一个类似大观园的园子,还给他儿子赖尚荣捐了一个县官。赖家人都是贾府的仆人,他们的钱从哪里来,还不是从贾府里头弄的,仅凭一点工资又能攒多少钱。



四、内部的奢侈浪费。贾府平时的各种用度是一个很大的数目,就这三百多个丫头仆人要花费多少,还有大大小小的主子的开销。刘姥姥说,贾府一桌饭的耗费,够他们乡下用一年。刘姥姥吃的那个茄鲞,刚配料就吓得刘姥姥直伸舌头。建省亲别墅,那银子花的像淌海水似的。元春都说,这用度太奢华过费了。秦可卿去世,光和尚道士就请了三百多个,停灵做斋打醮就用了七七四十九天,这得要多少钱。其他的花销就不用说了。



所以说,贾家的衰落是多方面造成的,并不是吃垮的,更不是被贾母一人吃垮的。主要是在外部,贾家在官场上已经没有了什么权势,任何势力都可以宰割;在内部又没有好的当家人,贾赦、贾政两房又明争暗斗,各方面的管理混乱,以致焦大都看不惯,要到祠堂里面去拜祖宗。

原贴:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

九公主991

不管哪朝哪代,吃不穷花不穷,算计不到就受穷。

《红楼梦》里贾家败亡就是自然规律,人性使然。怎么会因为一个老太太吃就吃穷了,她就是吃得再精致,也不至于把偌大的一个贾家吃穷了。



就算天天山珍海味,不要说一个老太太,一个青壮年也得给吃出毛病来。何况老太太极注重养生。

刘姥姥带了些蔬菜瓜果送到贾府尝新尝尝鲜。

贾母笑道:“我才听见凤哥儿说,你带了好些瓜菜来,叫他快收拾去了,我正想个地里现撷的瓜儿菜儿吃。外头买的,不像你们田地里的好吃。

虽说老太太吃得好,看着也知道贾母口味,不过要味道正宗地道,吃得不多,不过精细些罢了,这还不是人之常情。况且贾府贾母还有诰命在身,这些吃的也不算什么。



贾府败亡说家大业大,贾母就是能管也是有心无力了。本来在古代,长子是很有权的,但是你看贾赦和贾政,要是你是贾母,铁定不敢是贾赦管家吧。那让贾政管家,本身就是对贾赦的不公平,对贾政的偏心。

也许有人说贾赦自己不想想,不反省一下自己。哪个人会直接想到自己,开展自我批评。就算毛主席那个时代,还得领袖带头全国开始。人性就是如此,咱们这样看,都是上帝视角,真要是自己摊上这一个权利,会因为自己无德无才甘愿让给别人么?

自然不会,那么贾母干涉自然就让孩子贾赦落下了把柄。所以,贾赦敢那样放肆,还敢和贾母要鸳鸯。那晚赏月说笑话,影射贾母偏心,贾母自嘲说也得找个大夫针一针就好了。



有人说并没有说是贾母安排贾政管家。从老太太的话里可以知道。贾母有一句话说,我年轻时比她还来得呢?说得是王熙凤,你想这样的人不管家如何能说得出这样的话,再说平时行事也看得出老太太睿智。

老太太虽睿智,但是贾府的事情贾母也挽救不了,因为人力有限,就算贾母硬撑改变贾家的奢靡之风。其实这种奢靡之风应该是整个皇室的风气。读读历史就知道,皇帝勤俭,底下有几个大官敢奢靡,敢讲排场。

从好几个地方都能看出来,贾家的排场。这荣国府和宁国府占了一整条街。还有老太太带着一帮女眷去看戏,排排场场好多辆车那边先走的可能已经到了,这边晚走的还没起身。这既然是社会风气,那贾家也只能从善如流。



否则贾家的政敌,要知道贾家势弱,怕不是更加快了贾家的灭亡。所以贾母中秋赏月,打发走贾赦,自己也觉得冷清夜里的风也萧瑟凄清。

一个老太太,能力卓绝,因为让小的孩子贾政,他有能力也正派些,总算外面做官不胡作非为,知道谨慎为官。

她做为母亲,为这一大家子人着想,自己落了不是。结果老大埋怨自己,就是求取鸳鸯也是故意和贾母为难。不得已,贾母拿出钱来,给贾赦外面买了妾。

人们都觉得贾母纵容,哪里体会老太太的苦。当时以孝治天下,贾赦要娶贾母身边的大丫头,说出去贾府是要吃瓜落的。这也是贾赦将母亲一军,所以贾母发怒只能冲着刑夫人,王夫人。

贾母为何把王夫人连带上,这也是贾母对王夫人有些不满,主要还是为了平衡贾赦的心。自然会有人把这边的情况说与贾赦。这样事情也就了了,贾赦也就消停不作妖了。

贾母知道贾政也是后继无力,为人为官还算勤勉,但毕竟人力不能胜天。



贾母早已看清贾家的运势,却种种原因,无力改变,只能尽力随天。皇权更迭,政治权利,又岂能因为一个聪明老太太就改变局势。

既如此,只能是爱吃的捡几样,和这孩子们闹一阵,享受一下天伦之乐吧。

原贴:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

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贾母很奢侈。

极端奢侈。奢侈得要吃子孙饭。

为何如此说?

知道贾母怎么吃的嘛?

天下菜肴写成流水牌,转着吃。

凤姐所说,一个鸽子蛋,一两银子。

喝汤,得模具来做。

吃点茄子,折腾十来遍,得要几只来配,这还只是道平常小菜。

当然,这个吃,还包括别的奢侈。

比如,贾母一人就是八大丫鬟,十来个小丫鬟,还有嬷嬷多人。

比如,贾母利用自己的身份,非法给予贾宝玉这个二房次子超级待遇。

这还没讨论贾母的衣、住。

这些加起来,每年花费的钱财可就绝对不是少数。而荣国府正处于下行期间,如此奢靡有什么好处?

然而,有贾母这样国公夫人的示范甚至引导作用,荣国府竞相效仿,别说大大小小的主子们,连副小姐都肥鸡大鸭子不吃。

至于贾母唆使二房鸠占鹊巢,甚至纵容二房贪污,对赖大等奴才的盗窃视同不见,这些暂时也不讨论。

原贴:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

bb蒲公英

说贾母吃垮了贾府,有些夸大。但贾府的衰落确实与贾母的纵容有关。

贾母既要撑住贾府的门面,又对贾府子弟的奢华享乐任意妄为不加约束,最终导致贾府走向衰亡。

原贴:《红楼梦》中为什么说贾母吃垮了贾府?

yuanhuizhon

《红楼梦》曹雪芹原著虽然只有前八十回,我们不能知道故事真正的结局。但是,通过前文伏笔和谶语,“树倒猢狲散”、“落了片白茫茫大地真干净”,我们可以知道最后贾家彻底败落了。由于贾母饮食考究,便有人说是贾母吃垮了贾府,事实真是这样的吗?

贾母的饮食标准。

大观园的厨娘柳家的曾说:

既这样,不如回了太太,多添些分例,也像大厨房里预备老太太的饭,把天下所有的菜蔬用水牌写了,天天转着吃,吃到一个月现算倒好。

由此我们知道了贾母的饮食情况。贾母的饭菜是一个月不重样的。


小说第七十五回中写到,贾家还有各房给贾母送菜表示孝敬的规矩:

贾母见自己的几色菜已摆完,另有两大捧盒内捧了几色菜来,便知是各房另外孝敬的旧规矩。贾母因问:“都是些什么?上几次我就吩咐,如今可以把这些蠲了罢,你们还不听。如今比不得在先辐辏的时光了。”鸳鸯忙道:“我说过几次,都不听,也只罢了。”

除了贾母的常例菜,晚辈们每顿饭再各自送一样菜给贾母。

贾母的饮食过分吗?

贾府的饭食是按照等级规定的,主子、奴才不同的地位自有其相称的饮食规定。王熙凤和平儿同桌吃饭,两人各人吃各自的分例菜:

凤姐只吃燕窝粥,两碟子精致小菜,每日分例菜已暂减去。丰儿便将平儿的四样分例菜端至桌上,与平儿盛了饭来。


贾母在贾府辈分最高、地位最尊,她的饭菜的规格当然是最高的。

既然规格最高,贾母在饮食上的花销肯定是最大的。贾母的饭菜天天转着吃,一个月不重样,因而各色菜蔬、瓜果不管用着用不着,都要预备下,当然会造成浪费。但这样的浪费在贾家这样的豪富之家根本不算什么。

贾母每顿饭菜色很多,她自己吃不太多,但也没有浪费。她总是把多余的和剩下的菜肴赏给人吃。

贾母接来吃了半碗,便吩咐:“将这粥送给凤哥儿吃去,”又指着“这一碗笋和这一盘风腌果子狸给颦儿宝玉两个吃去,那一碗肉给兰小子吃去。”

宴请刘姥姥后,鸳鸯也是安排将剩下的菜分派给有头有脸的丫鬟,像平儿、袭人等。能吃到老太太宴席上的剩菜也是一种荣耀。

晚辈们孝敬的菜,贾母也一再强调要免除。

贾母对鸳鸯说:“上几次我就吩咐,如今可以把这些蠲了罢,你们还不听。”

各房送来的菜,贾母略尝了两点,便命:“将那两样着人送回去,就说我吃了。以后不必天天送,我想吃自然来要。”

所以说,贾母的饮食虽然奢侈,但也尽量减少浪费。

贾家真正垮下来的原因。

冷子兴演说荣国府时就已经指出了贾家败落的根本原因:生齿日繁,事务日盛,主仆上下,安富尊荣者尽多,运筹谋画者无一,其日用排场费用,又不能将就省俭。这样钟鸣鼎食之家,翰墨诗书之族,如今的儿孙,竟一代不如一代了!

一,贾家没有好的继承人,无运筹谋画者,儿孙一代不如一代是败家的根本。

荣国府长子贾赦荒淫好色,承袭了爵位,却不能振兴家族,只知道纳妾喝酒作乐,官也不能好好做。

贾政虽说比贾赦强,为人方正,也想光耀门楣,但本事有限,每日里也就是和清客们谈谈诗论论文,对家族没有什么实质性的助益。

孙子辈的贾琏、贾宝玉也是只能享乐,没有任何进益。

全家只是依靠祖荫,最后只能坐吃山空。

二,全家生活奢侈,日用排场费用,不能将就省俭。

不能只盯着贾母的饭碗。贾母的饮食确实花费不菲,但贾家的主子们谁不是生活奢侈?

拿贾母最疼爱的宝玉为例。宝玉住的怡红院富丽堂皇,丫头们弄坏玛瑙碗、玻璃缸都不算事。伺候他的丫鬟有十多个,小厮六个,上学堂还有四个成年男仆跟着。

贾家的姑娘们一样锦衣玉食,多个丫鬟伺候,王夫人还说她们可怜。对此脂批写:犹云“可怜”,妙!又在别人视之,今古无比矣;若在荣府论,实不能比先矣。

所谓由俭入奢易,由奢入俭难,日用排场费用,不能将就省俭,就是这个道理。

三,修建大观园掏空了贾家的财政。

修盖大观园花费多少原文没交代,但第五十三回,贾蓉曾说:

“头一年省亲连盖花园子,你算算那一注共花了多少,就知道了。再两年再一回省亲,只怕就精穷了。”

修盖大观园和元春省亲,贾家接驾的花费太大,伤了元气。贾家的经济状况本来就已经大不如前,元春省亲后更入不敷出。

荣国府的内外管家贾琏、王熙凤两口子知道得最清楚。

对捉襟见肘的开销,贾琏喟叹再发个二三百万的财就好了,可见荣国府早已寅吃卯粮。

王熙凤自己曾对平儿说起荣国府的经济状况:

家里出去的多,进来的少。凡百大小事仍是照着老祖宗手里的规矩,却一年进的产业又不及先时。多省俭了,外人又笑话,老太太、太太也受委屈,家下人也抱怨刻薄;若不趁早儿料理省俭之计,再几年就都赔尽了。

四,当家人自挖墙脚。

王熙凤做为荣国府的管家,却中饱私囊,为了一己私利大挖墙脚。

元春省亲后,大观园的小和尚、小道士没有什么用了,贾政本想打发了,但因为贾芹的母亲求了凤姐给她儿子谋个差事,凤姐便编个理由,把小和尚、小道士留下养着,让贾芹管理。本来可以节约的开销,因为凤姐受了贿,每月又多了几十两银子的花费。

元春省亲时,贾蔷带人去江南采买,悄问凤姐、贾琏需要什么,买来孝敬,这都是公款私用。

管家的人管不住财,败家也就快了。

结语

脂砚斋对“安富尊荣者尽多,运筹谋画者无一”这句话时给出的评论是:二语乃今古富贵世家之大病。也就是说,富贵人家贪图享乐,不能进一步发展,才导致几世后繁盛不再。这是所有的富贵人家最终的结局。

贾家呼啦啦大厦倾倒,岂是贾母一个人能吃得掉的?以贾府之富贵,以贾母之尊荣,集合府之力供养贾母都是应当的。

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狂歌

看过《红楼梦》的朋友,不管是电视剧还是小说,都对其中的一个人物非常的熟悉,她是贾府的最高权位者,是贾宝玉的祖母,是林黛玉的外祖母,一生享尽荣华富贵,她就是——贾母。

说起贾母,给人的印象始终是一个和颜悦色、慈眉善目的样子,一副不问事务的样子。她的娘家是四大家族的史家,被人称为“老祖宗”,在贾府可以说没有人敢忤逆她。年轻时候的她精明能干,将偌大的贾府打理的井井有条,虽然是一个女子,但是并不让须眉,等到她年龄大了,才渐渐将权力交给了王夫人和王熙凤,但贾母还是一言九鼎的。无论她走到哪里,都是众星捧月,前呼后拥,绞尽脑汁讨贾母的欢心。

为什么众人都要如此迎合贾母?一方面,贾母辈分高。她是嫁给了荣国公贾源的长子贾代善为妻,生了贾赦、贾政、贾敏等多个儿女。贾代善去世后,整个荣国府就她辈分最高,两个儿子不成器,全靠她的精明能干支撑着贾府。另一方面,贾母权力大。从年纪轻轻开始,贾府所有的大小事务都是她亲力亲为,对贾府了如指掌,加上她见识广博,她说一句话没人敢不听。

其实,贾府的衰落与贾母有很大的关系,贾母是一个十足的吃货,可以说是她吃垮了贾府。她有多喜欢吃?来看几个细节:

一、刘姥姥第二次进大观园的时候,吃饭的时候贾母让王熙凤把茄鲞夹给她吃。刘姥姥一阵新奇,同是茄子,看看吃起来有什么不同,结果吃了半天她也没吃出茄子的味道。

刘姥姥细嚼了半日,笑道:“虽有一点茄子香,只是还不像是茄子,告诉我是个什么法子弄的,我也弄着吃去。”凤姐儿笑道:“这也不难。你把才下来的茄子把皮了,只要净肉,切成碎钉子,用鸡油炸了,再用鸡脯子肉,并香菌、新笋、蘑菇、五香腐干、各色干果子俱切成钉子,用鸡汤煨干,将香油一收,外加糟油一拌,盛在磁罐子里封严。要吃时拿出来,用炒的鸡瓜一拌就是。”刘姥姥听了摇头吐舌说道:“我的佛祖,到得十来支鸡来配他,怪道这个味儿。”

单单一个茄子,就需要这么复杂的程序,需要的材料和做法也是让人咋舌,更别说其他满桌的食物了。这还只是一个简单的一顿饭,若是遇到重大节日,规格比这更高。

二、第三十八回重阳节贾府女眷赏花吃螃蟹之时,凤姐“又命小丫头们去取菊花叶儿、桂花蕊熏的绿豆面子来,预备 洗手”。“菊花叶儿桂花蕊熏的绿豆面子来洗手“,这对于平常的百姓来说,都是非常贵重的物品,但是在贾府仅仅是吃完螃蟹洗手去腥的佐料,贾府的奢靡可见一斑。

三、在第四十四回中写道:“贾母素日吃饭,皆有小丫鬟在旁边,拿着漱盂麈尾巾帕之物”。就是一顿家常饭,都有丫鬟十来个伺候着,有端茶水的,有端漱口水的,漱口后方才喝茶。看看这个排场,让人惊呼生活之奢靡,皇帝过的日子也不过如此吧!

四、在第六十一回中又写道:“大厨房里预备老太太的饭,把天下所有的菜蔬用水牌写了,天天转着吃,吃到一个月现算倒好”。看见了没有,一个月吃的蔬菜,天天都不带重样的,简直是享尽天下美味了,当然开销也是巨大的,不过贾府的人不在乎,只要老太太喜欢就行。

从以上几点我们就能看出,贾母这个一家之主是一个讲究的人,也是一个十足的吃货,对于食物的要求格外高,当然早期时候家境殷实,也无可厚非,偶尔改善下伙食也不是不可,可是天天顿顿这么吃,自己还非常享受,底下的人也都纷纷效仿之,久而久之光是吃,就是一笔不小的开销。偏偏贾府的子孙又不孝,没有一个成器的,入不敷出下只能走向衰落,王熙凤为了满足贾府的开销不得已只能放着高利贷维持这一家人的巨大开销,但是就是这样也最终没能挽回颓势。所以说,贾府一定程度上就是贾母这个家长带头吃垮的。



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konmaidoi

《红楼梦》没有这么说,

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慈禧还吃垮了清朝呢!!

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stingangela

贾母是名符其实的千金小姐她的生活品位及情趣都是很高的…对吃也是相当讲究的,当然花费的精为和金钱也是很多…在一定程度上也使贾府入财政紧张故而有这个说法

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飘香梧桐

胡扯 虽然贾母喜欢奢侈的生活 讲究衣食住行 但是贾府的败落是它的盛极必衰的发展规律 贾母怎么会吃垮它 真是胡说八道

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heishatang

那个文章说的贾母吃垮了贾府,看过红楼梦吗,贾府的衰败是时代的原因,各种综合原因导致的,尤其是当时背后靠山的倒台,作为这么大一个贾府,对于当时的社会来说,吃的很符合时代和家族的特点。

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梅西白娘子

胡放狗屁,贾母一耄耋老人,本身就有皇俸,怎么吃垮贾府?贾妃省亲,掏空了贾府家底,地租渐少,入不敷出,这是明面上的,暗地里是雍正皇位稳固,清理八王胤禩(北静王的原型)势力,作为其故交的贾家,亦然倒台。

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elain_dove

有人说,《红楼梦》中,贾母吃垮了贾府,说的也有些道理。当然,贾府的衰败原因很多。

《红楼梦》第四十二回,林黛玉把刘姥姥称作母蝗虫,还说大观园是携蝗大嚼图。我一直在想,把刘姥姥喻作母蝗虫到可以理解,但加了一个“携”字,性质大变,刘姥姥乡下老妇,有何权力,携荣国府众人大爵。那携大嚼不正是老祖宗贾母,蝗虫不止一个,应是一群,贾母携众群宴大观园,不正是一幅“携蝗大嚼图”。

我的感觉是“母蝗虫”影射的是贾母,並不是刘姥姥。“携蝗大嚼图”是至使大观园这个歌舞场,成了衰草枯杨的根源之一。

“携蝗大嚼图”,是作者的往日盛宴耗银的反思。

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沈亮

这个说法不成立,她的“奢侈”生活,都是古代贵族世家的规矩!不这样做甚至会被别人嘲笑,并非她可以奢侈。贾府的那些人情往来以及元春封妃之后的巨大花销才是最终拖垮贾府的原因。

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琳w

你们懂几个问题!那王熙凤比贾母还奢侈!贾母懂管理,会培养人!平衡贾府关系,避免内耗!是真正的智者!说这话的人就像鲁迅说的,大脑有恙吧!


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金熙媛

谁告诉你的?

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1004娜娜

想想慈禧太后吃垮了中国,唉

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swidney

谢邀:

这种说法不成立,即使用现作推演贾家垮掉压根与贾母毫无瓜葛,甩锅甩到谁身上也甩不到老太太哪。



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xiao_n

很多人说贾府的败落跟贾母有着很大的关联,只因她是个老吃货生生把贾府吃穷的,真的是这样吗?我们一起来探讨一下吧!

在古代,女子地位不高,要想获得绝对的话语权,只有一条路:媳妇熬成婆。那个时代主张孝道,万事孝为先,这才有了宝玉挨打那一回,贾母出面只训斥了贾政两句,就吓得贾政下跪自责。而熬成一把手的贾母,正是这样一个在家族内拥有高度话语权的人物。

贾府明明是贾政当家,内院按理说是王夫人管家。结果呢,管家之权直接跳过王夫人,由贾母传给了王熙凤;其二,宝玉明明是王夫人的儿子,却被贾母直接要过去亲自抚养,连贾政偶尔在宝玉读书上严厉一些,都要挨老太太的骂。

王夫人是不懂教育儿子吗,显然不是。对贾母过分溺爱宝玉的愤怒,通过她和袭人的对话就可能看出一二:“我何曾不知道管儿子,先时你珠大爷在,我是怎么样管他,难道我如今倒不知管儿子了?”

贾母人到老年,只想过舒服日子,动辄用权威施压,溺爱宝玉,使得他疏于功课,不肯上进,甚至还看不起考功名,只想天天和姐妹们在一处玩。放在家族培养人才的角度来说,宝玉是被养废了的。

在仆人中,赖家绝对是有头有脸的实权派,在大观园建造过程中赖家兄弟是监工,贾府的大观园建起了,赖家的有山有水、花草繁盛的“小观园”也建了起来,个中原因不言而喻。还有给宁府送年租的黑山村的乌进孝,他是宁府的田庄管家,曹公把他所负责山庄名字和他自己的名字起得含义丰富,是既“黑”且“乌”。起得含义丰富,是既“黑”且“乌”。

在交年租时,他可以说是巧舌如簧、滴水不漏,把年租减少的原因归结为天气、雨水等不可抗拒的因素造成的。而且不仅是这一回,是几乎年年来哭穷砍价“打擂台”的“老砍头”。这个老仆也不知黑了贾府多少银子。关键是还不知道有多少这样的老仆?

作为整个家族最有话语权的人,特别是长辈,要想颐养天年,就必须告诫自己,要懂得节制。节制自己的饮食和言行,节制自己的权力。手握权力却不能好好使用,不能将它作为督促子孙上进的动力,不能将它变成家族奋发图强的航向标时,就是危险的。可是只想过舒服日子的贾母,是真的凭一己之力将整个家族带出了奢靡的风气。

贾母并不是不清楚贾府在走下坡路,可她觉得这都是男儿们的事,不该她操心。所以贾母选择视而不见。在第75回里,贾府已经窘迫到连一碗多余的细米饭都拿不出来。都说母亲的格局,能影响三代人。不是没有道理的。

如刘姥姥这样吃过苦的,才格外懂得抓住机会,日子越过越殷实;贾母没吃过苦,日子太安逸,意识不到大厦将倾的可怕,以至于风雨来临时,只能两眼一闭撒手归去。正合了那句:在我死后,哪管洪水滔天。

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学着做刺猬

谢谢邀请!

其实贾母就是孝庄文皇后。她是中国历史上有名的贤后,平三藩,除鳌拜,辅佐顺治、康熙两代清帝!甚至还指定了胤礽作为第三代帝位的接班人。也就是说孝庄文皇后实际上染指了清王朝三代朝政,清史要重新改写。这是因为袭人其实是一件龙袍的化身。贾母将袭人送给了贾宝玉,意味着将龙袍送给了胤礽。所以她年轻的时候比王熙凤还要厉害。但孝庄文皇后提前指定储君,最终还是没解开皇子们为了争夺帝位而互相相残的死结,最终爆发了“九子夺嫡”事件。余波还一直蔓延到乾隆朝,又爆发了“弘晳逆案”。也就是“谁曾经过?叹叹!西堂故事。”一阵叹息声!

贾母的身份非同寻常。她身边有以鸳鸯为首的八大丫鬟,贾母出行时,便是八人大轿。在清代有等级森严的车辇制度。车是身份的象征。贾母习惯性独霸整个饭局,喜欢将剩下的菜品赏人,一副皇帝的派头。在贾母八十大寿庆典的名单上,文中的“国君”就是皇帝,而“国君夫人”便是皇后娘娘了!这个贾母,正是孝庄太皇太后!

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IleneZhang

又是俗语说,吃不穷穿不穷算计不到就受穷,人无远虑必有近忧。

有时候细想,古人真是把话说到底儿了,不佩服不行。尤其是一个家庭,也要做长远打算。

至于说贾母吃垮贾府,看似荒诞,细想也不无道理。好在王熙凤在,是贾母的得力助手干将。

《红楼梦》一书又名风月宝鉴,表里皆有喻,一国一家道理皆通。贾府和家府最终出问题,吃饭都成问题,这不能不说是这本书所隐含的大道理。

关山月.秦观怀古

晴雯吴雯吴玉峰

勇补金衣似写书

香山诗证富家女

缀成红楼付人情

手撕宝物桃花扇

石呆子怕要心寒

魂归离恨口念慈

两根指甲穿万魂

注:晴雯 吴雯

桃花扇 桃花散

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summer_vcs

别以穷人的思维去想像富人的生活。人家是豪门士族,不光是国公后代,还是金陵大族,没出国公之前就是大族,当了国公才去北京的,这样大族会被几个人吃垮吗?他们的门下都有千千万万了,旧社会大族都可以养兵了,看三国里的縻竹,刘备的大股东,家奴三千,食客成群,还是乱世中呢。

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跟党走的笨蛋

拿一个安徽人的俗话,来回答这个问题:

吃不穷,穿不穷,不会算计一世穷

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內內毛呔呔

什么叫穿红楼?

原贴:看了那么多穿红楼的 从林父、贾政贾赦三春贾珠贾环贾琏 有没有红楼穿贾母的

坚实的堕落

好像至今为止没看到

原贴:看了那么多穿红楼的 从林父、贾政贾赦三春贾珠贾环贾琏 有没有红楼穿贾母的

风叶9898

好像真没有,你有兴趣的话,可以自己写一个,给大家看看。

原贴:看了那么多穿红楼的 从林父、贾政贾赦三春贾珠贾环贾琏 有没有红楼穿贾母的

qiankun620

这里面的是比较复杂,红楼梦是一本具有自传性质的小说,红楼梦中的任务和很多故事都是以曹家为原型的。曹家也是被抄了的,其原因是在康熙年间曹家一直支持的是大阿哥,和其他皇太子也走得比较近,而唯一没有和雍正有什么来往,红楼梦中暗含着在雍正年间,贾家还一直暗地里帮助大阿哥的势力企图颠覆雍正的统治,这些事贾赦贾政应该都有参与,这是贾家被炒得最根本原因。

原贴:红楼梦中贾琏贾赦贾政为什么被捉?贾府为什么被抄?

劇情再美是戲

当时元妃已经薨了,他们也没有了靠山,四大家族都一一见见没落,更没有什么依靠了,再加上贾家人做了一些违法的事情,如王熙凤在外面放债,贾琏在国孝家孝期间停妻再娶,这是大不敬不孝之最,贾赦在外行为不检点,好像还强抢民女为妻什么的,所以被抄家

原贴:红楼梦中贾琏贾赦贾政为什么被捉?贾府为什么被抄?

annieapril

嫡子仍在,不痴不傻,不残不缺的,轮到庶子承爵?楼上的喝高了?

原贴:求 神棍贾赦 和 重生之土豪贾赦 这两本书,谢谢

Elwin

不是耽美文,这书主要是生活向,但是情感描写比较少,贾赦对这方面不太懂不太在乎。

原贴:求 神棍贾赦 和 重生之土豪贾赦 这两本书,谢谢

大大的风神

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闲着

看了前面很多回答,都说是大排行,要么荣宁混排,要么荣国府单排,但是都说不过去的。

要是统一的大排行,就是荣宁混排,贾珍是大爷,问题是还有个死了的贾珠,论起来人家儿子都打酱油了,应该比贾链大啊。就算贾链大些,按这个排法,贾宝玉应该是四爷才对。

如果是荣国府单排,贾珠老大,贾链老二,那贾宝玉应该是三爷,为毛贾宝玉也是二爷?三爷是贾环。

所以前面的回答是说不过去的。

真实的答案应该是琏二爷是贾赦一房单排的,他上面也有个死去的哥哥,俄罗斯圣彼得堡版上面有个贾玫,应该是贾赦真正的长子,不过和贾琮一样,都是一笔带过的,别的版里就没有了,这个不展开分析。

宝玉也是贾政一房单排的,大爷是贾珠。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

咖啡屋

一点猜想。贾珠死后,宝玉未生,荣国府的继承人出现了断档的危险境遇。所以贾琏被过继给了叔叔贾政,因为当时贾赦有两子,过继了一个,还有一个贾琮。这样贾珠为大爷,贾琏就是二爷了。后来贾政有了宝玉,荣国府的继承问题得到了解决。贾琏也没有回到贾赦身边,而是继续留在荣国府办事。这也解释了,贾琏虽为庶出,为何能娶地位比自己高的王熙凤。两口子不在贾赦身边,却帮着叔叔贾政办事。而且,王熙凤还当着荣国府的家。因为有一段时间,贾琏就是荣国府的继承人。虽然有了宝玉,贾琏不再是继承人了,但是因为大家习惯了琏二爷的称呼,也就没有随着宝玉的出生再改回大爷。宝玉呢,是正经的二爷。所以显着红楼梦里二爷特别多。当然,也听说过红楼梦和年羹尧的家事有关,年羹尧是二爷,所以红楼梦里二爷多,哈。

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

longyuip

谢谢邀请,下面就由我胖迪来回答这个问题。首先说你问的这个问题已经有很多人在问了,也有很多人回答过了。【由于这个问题很复杂,所以,请耐心看下去,因为我的观点跟大多数人都不一样。所以,看到最后,可能会另你大吃一惊!】

我先说一下大多数人的答案吧:那就是,贾链是贾赦的长子,贾链没有哥哥。【这是很多人都认可的看法】。

他们这些人之所以会这样认为,都是因为在《红楼梦》第二回中,冷子兴对贾链的介绍。

当时冷子兴在介绍贾琏时是这么说的:“若问那赦公,也有两子,长名贾琏。”

他们认为这句话的意思就是说,贾赦有2个儿子,大的名叫贾链。

可是,既然贾链没有哥哥,那他怎么会被称为二爷呢?应该称呼大爷才对,就像称呼贾珍为珍大爷一样,可我们看书中贾探春、贾宝玉叫他琏二哥哥,下人们叫他二爷,或者琏二爷,侄儿辈的贾蓉等人也叫他琏二叔,就连贾珍都叫他老二。

是不是有些儿自相矛盾,说不通?

他们给出的解释是:

这是从贾家整个家族来排行的,贾珍为大,贾琏为二。

我们都知道《红楼梦》的故事是以贾家为主线的,而贾家又分为两个分支,即:荣国府贾源一脉和宁国府贾演一脉。

荣国公贾源生子贾代善,贾代善又生三子:贾赦(长子)、贾政(次子)、贾敏(长女),贾氏(次女)贾氏(3女),贾氏(4女)。

贾赦有贾琏,贾琮,贾迎春几个子女。

贾政有贾珠、元春 ,贾宝玉,探春,贾环几个子女。

贾敏的孩子是林黛玉。

·贾珠的孩子是贾兰。

贾链的孩子是巧姐。

宁国公贾演有4子,:长子贾代化、其他不详;

贾代化生二子:分别是贾敷和贾敬。

贾敷早死,贾敬有一个儿子贾珍和女儿贾惜春。

·贾珍生子贾蓉。

【以上是家族所有人的人物关系。】

因为我们前面提过,贾珍叫贾琏老二,贾宝玉叫贾琏二哥哥,贾珠又死的早,所以,这样整个贾家家族,贾琏这一辈排下来,贾琏很显然排行老二,大家都叫他二爷,没有什么问题。

可问题在于,若真是这样排的话,贾宝玉怎么会也是二爷呢?他应该被称为宝四爷才对,而不是大家口中的宝二爷!

所以,根据上面整个家族的人物关系,这个排法不成立。

单从荣国府贾源这边排行,贾珠为最大,贾琏为二。

对于贾珠的描述还是在书中第二回,冷子兴说荣国府中出现,原文如下:

“十四岁进学,不到二十岁就娶了妻生了子,一病死了。

从这句话中,我们只能看出贾珠是不到二十岁就病死了,很难看出他和贾琏谁大谁小。但是在书中,第四十五回贾琏的妻子王熙凤对贾珠的妻子李纨的称呼大嫂子来看,贾珠的年龄应该比贾琏大。

这样贾珠排行老大,贾琏排行老二,大家称呼贾链为二爷没有错,可这样一来,老问题又出现了,贾宝玉不就又不是宝二爷了?

所以,单从荣府这边排的话,还是不成立!

小结:所以根据以上两种排发,我得出的结论是,贾链应该是在他们贾赦府上排行老二比较靠谱。这样贾宝玉也在自己府上排行老二,人称宝二爷,就样就都说的通了。

我的观点就是贾链有个哥哥,所以他排行老二,人称琏二爷。

下面我就具体分析一下

首先,贾赦有2个儿子,这是肯定的,可我们怎么能,那么肯定他的另一个儿子——贾琮,就是次子呢?(文中并没有明确提到,贾综就是次子这件事。)

根据我对《红楼梦》的研究:我认为贾综为贾链的哥哥,而且还是个智力有缺陷,有问题的嫡哥哥。证据如下:

①贾府的大祭祀,在红楼梦第五十三回中,贾府除夕祭宗祠,贾琮与贾琏并列站队。

原文如下:只见贾府人分昭穆排班立定:贾敬主祭,贾赦陪祭,贾珍献爵,贾琏贾琮献帛,宝玉捧香,贾菖贾菱展拜毯,守焚池.青衣乐奏,三献爵,拜兴毕,焚帛奠酒,礼毕,乐止,退出.

贾琮以非常重要的身份,参加了此次祭祀活动。

祭祀祖宗是最能体现一个人在家族中的地位的!贾琮能和贾琏一同献帛,说明他们的身份地位同样重要。

②其次是贾琏和贾琮两个人的名字。“琏”与“琮”是宗庙传承礼器。有代表着高贵和继承人的意思。乾隆皇帝就曾给自己的儿子取名永琏和永琮。可想而知,琮这个字的意义非凡。

小结:所以根据以上2点,我认为能以“琮”这个字命名的贾琮,是庶子的可能性比较小。他应该和贾链一样都是嫡子,且他们都不是邢夫人所生,要不然邢夫人对他的态度不会那么差。(书中也有交代,邢夫人无儿无女。)

③为什么说贾琮智力有缺陷,有问题。

1.我们看《红楼梦》第二十四回中,邢夫人对贾琮的训斥:

一钟茶未吃完,只见那贾琮来问宝玉好.邢夫人道:“那里找活猴儿去!你那奶妈子死绝了,也不收拾收拾你,弄的黑眉乌嘴的,那里象大家子念书的孩子!"

这段话里面,黑眉乌嘴是说,贾琮读书写字时把墨汁弄的满脸都是,而且,他还是这个样子来见人,想当初,林黛玉初次进贾府的时候才6岁(文中有提及),我们看她当时的做派,多么的知礼节。

反观贾琮呢?贾府这样的家庭会不教育他要知礼节吗?他这个样子还出来见人不是智力有缺陷,有问题是什么?正常人能干出这事吗?或许有人说了,他年纪小,小孩子不懂事,才会这样子。可是他年纪真的小吗?

2.我们看(第十三回)秦可卿葬礼,贾琮排在贾政之后。

彼时贾代儒,代修,贾敕,贾效,贾

敦,贾赦,贾政,贾琮,贾扁,贾

珩,贾珖,贾琛,贾琼,贾璘,贾

蔷,贾菖,贾菱,贾芸,贾芹,贾

蓁,贾萍,贾藻,贾蘅,贾芬,贾

芳,贾兰,贾菌,贾芝等都来了。

看原文中的排序,文字辈是贾敕、贾效、贾敦排在前面,后面才是贾赦和贾政,不难看出,这个名单是按岁数排的,接下来,我们再往下看,玉字辈的,除了贾宝玉单叙外,共列出七人,打头的便是贾琮,可见七人之中,他的岁数最大。

如果贾链也在的话,我们只需注意排名就能很清楚的知道他和贾链谁大谁小,但是贾链总是被人称为二爷,贾琏是老二的可能性还是很大的。虽然很难判定,贾琮到底是不是比贾琏年长,但应该不会太小,否则他就不会参加这个葬礼了。

因为古人认为,年纪小的孩子眼睛干净,能看到不该看的。如果参加葬礼的话,会对他们的身心造成影响。所以秦可卿死的时候,贾宝玉要去贾母就不让他去。

贾母见他要去,因说:“才咽气的人,那里不干净;二则夜里风大,明早再去不迟。”宝玉那里肯依。贾母命人备车,多派跟从人役,拥护前来。

文中交代,秦可卿葬礼不久,元春便被封为凤藻宫尚书,加封贤德妃。然后一年后,元春省亲。(元春省亲时,宝玉13岁,这个在文中也有交代。)

所以说,贾琮的年龄应该比贾宝玉大。现在,咱们再说回,刚刚贾琮弄的眉黑乌嘴那回,贾宝玉已经是个知书达礼的贵公子了,可比他还大的贾琮却是那个表现,这显然不正常,不符合逻辑?再加上邢夫人对这个“琮”字少爷的说话口吻,和没有一句话的贾琮,只有一个合理的解释,这个贾琮智力有缺陷或有问题,反正不太正常就是了。

3.在《红楼梦》的三场夜宴,也能看出贾琮的不正常。(智力缺陷或有问题)

第一次,贾元春省亲的夜宴上,贾琮没有出场,之后他也没有收到任何礼物。

第二次,在贾母正月十五的夜宴上,贾琮和所有子弟一同出场,在贾珍和贾琏退场后,贾母还专门派人将贾琮送了回去。

第三次,是在贾母八月十五的夜宴上,贾琮又没有出场的记录。这样的场合,这么重要的日子,贾琮不出现真的很奇怪,按礼说中秋节夜宴,全家团圆的时刻,贾琮不可能不在。

总结:综合以上这三次不寻常的夜宴,和前面诸事的反常,不合理性,我认为,贾琮智力是个有缺陷,有问题的人,只有这样贾府的人才会忽略他,怠慢他和不计较他有时候的违礼行为!(因为一个智力低的像个小孩子的人,多数人是不会跟他一般计较的。)也正是因为贾链有这样一个,有缺陷的哥哥,【这也许就是贾琮被人很少提及的原因】所以他才会被人称为二爷!

本文资料重点引自: 【脂砚斋重评石头记】80回本 ;【石头记】周汝昌校订批点本80回本 ;【红楼梦】通行本120回本 ;【清·孙温绘全本《红楼梦》

原贴:《红楼梦》里,贾琏作为贾赦的长子,为什么却被称作二爷?

玥兰

贾琏称二爷,已经成了《红楼梦》中的一个问题。很多人都在觉得奇怪,到底为什么贾琏明明是贾赦的长子却要称呼二爷。并且王熙凤也被成为琏二嫂子。



如果在东北,这个可能不是个问题。作者老家东北,从小排行就是自己家拍老大,但是叔伯排行就是老四了。

贾琏的情况书中没交代清楚。但看情况应该也是如此。荣国府贾珠最大,其次是贾琏,贾宝玉,贾环…只算二房,自然就成了贾珠,贾宝玉,贾环…所以贾琏的琏二爷是大排行,贾宝玉的宝二爷是小排行。


还有一种可能是和宁国府贾珍的大排行,贾珍长,贾琏次,这和贾府四个女孩的排名能看出来。贾元春,贾迎春,贾探春,贾惜春,元迎探惜就是宗族大排行。所以无论是宗族或者是分支,贾琏都是现存排行第二。但更倾向于是荣国府排行。因为贾珠死的时候是二十岁左右,不可能因为他死了就把他去除,然后后面的兄弟往前递进一位。这不符合常理。

所以贾琏的二爷,应该就是荣国府的排行,因为排在贾珠后边,所以都称琏二爷!

我是君笺雅,多歧为贵,看我眼中的红楼梦和你们有何不同。欢迎关注我的头条号!

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《红楼梦》中荣国府里有个大少奶奶是李纨,有个二少奶奶是王熙凤,王熙凤的丈夫当然是琏二爷了,虽是贾赦的长子也不能越级当大爷呀。

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其实这个道理非常简单,在古代大家族中,是以出生时间来算的。

比如荣国府这一支,荣国公一长子贾赦,次子贾政。

贾赦一贾链。

贾政一贾珠(二十岁死亡),贾宝玉。

我们从这个谱系看,似乎贾链与贾珠没有关连。但实际上,在现在的大家族排系中,在一辈中间是以出生年龄月份时辰来排的。

从以上排例来看,贾珠明显大于贾链,他在家族的排列,自然是老二,所以称他为二爷也就顺理成章了。

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渣小葬是爺們

大家都知道,《红楼梦》是根据曹雪芹自身的经历和家族兴衰写出来的。所以整个红楼梦的人物关系大部分是套用了曹家的人物关系。贾琏这个二爷的称呼和曹雪芹自家的身世是有关系的。

贾母的儿子有贾赦和贾政两个,按照常理,封建大家族母亲都是跟嫡长子居住,而且住在正院的都是嫡长子,嫡长子继承家业。但是在《红楼梦》中,贾母是跟随贾政居住的。宁国府的主人也是贾政。这就说明了贾赦并不是贾母亲生的儿子。

根据曹雪芹家过继的事情,套用曹家原型,那么贾赦在《红楼梦》中则贾代化的儿子,过继给贾代善的,而曹雪芹在《红楼梦》中并没有提及这一点,这跟《红楼梦》有过修改可能有关系,在修改中,致使这个情节被遗漏了。

由此推断的贾赦是贾代化的儿子,那么他的儿子贾琏也就按着宁国府的排行来进行了。贾珍是大爷,贾琏也就是二爷了。

同样在荣国府,贾珠是大爷,贾宝玉是二爷了。

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capitalj

红楼梦中贾连没有兄长而为什么唤他为二爷。这是要从头说起。封建的旧社会,家族统制是很历害的,一个家族要有家族长,家族中的大小事物都要家族长说了算。为什么贾连叫他二爷,因为他们这个家族的豪贾连这一辈的排行,宁荣二府的叔伯兄弟象贾珍排行老大,贾连排行老二,贾珠就排行老三,那贾宝玉虽没有叫他排行老几但他也在其排行当中。所以贾连称二爷。

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