靖康之耻和土木堡之变,哪个让人觉得更为耻辱?

南山菊叟
土木堡之变注意了,历史称之为变。皇帝虽然被俘,但是内阁迅速拥立新君登基。新皇勒令南方军队北上勤王,同时组织周边驻军守卫京师击退瓦剌还收复了失地,一年后瓦剌还不得不把英宗送回来。靖康之耻,这最后的耻字就不用我解释了吧?金兵还没破城,宋帝就禅让。怎么比?一个是变,一个是耻。这还用比吗?你问这问题也是无聊。

jraixue
一个亡国,一个守土成功,谁更可耻,不是显然易见地位么!
靖康之耻是被动挨打,最后国都被金军攻破,北宋灭亡,半壁江山沦为焦土。徽钦二帝及王公贵族被金人一窝端,在北国受尽耻辱,耻辱至极!
而明朝土木堡之变就不同,虽然明光宗被俘不光彩。但是人家是主动出击,守卫国土,抗击瓦剌,最后是兵败被俘。但是,在这其中不少爱国将帅和大臣,都英勇就义,以身殉国,其情可悯。再说,人家也就被俘了一个皇帝,弱宋可是两个皇帝外加全部王公贵族啊!
此外,明军在于谦的指挥下,在北京城下击败瓦剌,成功保卫了明朝。此后又通过外交手段赎回了英宗。明朝在日后逐渐挽回了自己的声望,大明在国格上还是高于瓦剌。
宋朝就悲剧了,二帝被俘赎不回来不说,还被人上山下海抓赵构,被人家打到海上去了。而且还冤杀民族英雄岳飞,更是直接向金国称臣,连国格都不要了,太可耻了!

peter_李
我认为是靖康之耻,那是北宋的灭顶之灾。而明朝的土木堡之变只是明英宗被抓,并没有对明朝以毁灭性打击,明英宗的皇室宗亲也都还在,并没有像靖康之耻那样整个皇室全部被抓的惨境。

风雨兼程
靖康之耻比土木堡之变更耻辱,《永乐大典》这样记载靖康之耻:
靖康之变,耻莫大焉。仇雪耻,今其时矣。哪个更让人觉得耻辱,我们从三个方面做个比较:
1、靖康之耻:北宋皇室宗亲无论男女老幼尽皆被俘。
靖康之耻后,宋徽宗赵佶与钦宗赵桓以及皇室、皇族、贵戚、近臣,悉数被押往金国。金太宗在“牵羊礼”后,还了给了宋徽宗“昏德公”和宋钦宗“重昏侯”的侮辱性封号。(“牵羊礼”有多变态,大家可以去百度一下)
(李晨饰演的宋徽宗)
作为俘虏的宋徽宗宋钦宗被关在了囚车之中,而他们的后宫妻妾子女都成为了金人的玩物。从东京城出发时,金军总共掠夺了三千多名宫妃和公主,到达上京时仅剩下一千多人,而且大多已经被蹂躏的奄奄一息。
然而,等待着这些女子的是更大的侮辱,她们被迫赤身裸体在金军的注视下接受所谓的洗礼,然后一部分女子都被赏赐给了金兵,另一部分女子被送往了娼门以供金军玩乐。
当时只有二十六岁的宋钦宗的朱皇后,为了保住自己的贞节,毅然选择了自尽,在撞墙和上吊都被人救下后,她最后投水而亡。
(宋钦宗剧照)
靖康之耻,使得赵光义一脉皇室宗亲,无论男女老幼尽皆被俘,只有康王赵构和宋哲宗的废后孟皇后逃过一劫。
2、土木堡之变:明英宗朱祁镇被俘。
正统十四年,明英宗命其弟郕王朱祁钰留守北京,他自己带着宠信宦官王振,亲率二十万大军出征瓦剌,明军战败,伤亡过半,兵部尚书邝埜、户部尚书王佐等大臣战死,明英宗朱祁镇被俘。
(明英宗朱祁镇剧照)
瓦剌太师也先立即去向他请安行君臣礼,并献上各种野味美食,将朱祁镇待若上宾。也先甚至打算把自己的妹妹嫁给朱祁镇,不过被朱祁镇回绝了。
朱祁镇更是被安排住进了瓦剌首领伯颜帖木儿的营帐中,与伯颜帖木儿成为知心好友。朱祁镇过生日之时,也先亲自送上好礼给朱祁镇祝寿。
总之,朱祁镇在瓦剌部过的生活还是不错的。在朱祁镇回归明朝时,也先也是一再相送。
1、靖康之耻:北宋灭亡,大宋丢失了半壁江山。
靖康元年金兵攻至汴京城下,逼宋议和后撤军。金人要求五百万两黄金及五千万两白银,牛马等各万匹、绢帛百万匹,割让中山、河间、太原三镇,并以亲王、宰相作人质,否则不准议和。
(徽钦二帝被俘剧照)
靖康二年,金军攻破东京汴梁,烧杀抢掠,城中公私积蓄为之一空。金军掳走徽、钦二帝,北宋灭亡。
一个极其富强的宋王朝,突然崩盘,绝大多数人尚未来得及反应,就已经迅速跌落至谷底。
靖康之变后,金授意宋在汴京的其余官僚议立伪政权。汴京的一些官吏、人民等向金军请求复立赵氏,被金军拒绝。经过反复商议,金军绝不允许立赵氏,所以二月十一日,宋百官议立张邦昌。
一个月后,张邦昌迫于压力,主动让位,以孟太后之名下诏,扶持赵构为帝。
(赵氏宗亲被俘北上)
由此,开启了金人与南宋长达一百多年的拉锯战。这时的南宋,一息尚存,民心涣散,人人自危,文官不理政,武将不思战。
北宋的灭亡,深沉刺痛汉人的内心,南宋大将岳飞在《满江红》中提到:“靖康耻,犹未雪,臣子恨,何时灭!”。
2、土木堡之变:于谦、孙太后力挽狂澜,另立新君。
土木堡之变致使四朝老臣张辅、驸马井源、兵部尚书邝埜、户部尚书王佐、侍郎丁铭、王永和以及内阁成员曹鼎、张益等五十余名随行出征的文官武将战死。
(明代宗朱祁钰剧照)
明成祖朱棣留下的五十万精兵全军覆没,最为精锐的三大营部队亦随之毁于一旦。财产损失不计其数,军火武器研发亦被大大阻碍,京城的门户亦已洞开。
在这场战役过后,也先想要扩大战果。便裹挟明英宗,包围京师,企图以明英宗朱祁镇的性命,勒索、逼迫朝廷投降,以攻略大明更多地盘,掠夺更多财物。
可是朝臣们并不想用大明的江山社稷来换取一个被俘皇帝的性命,皇帝没了可以换,江山没了就什么都没了,就算换回了皇帝又有何用?
(明孙太后剧照)
所以他们一致决定另立新君。免得到时候明军与瓦剌作战时投鼠忌器,畏首畏尾。
于谦主持大局,请孙太后出面,立朱祁钰为帝。朱祁钰临危受命,重用于谦等人,粉碎了也先的阴谋,击退瓦剌,保住了大明江山。
对民生的影响1、靖康之耻:北方人民为避战乱,纷纷南迁。
靖康元年冬天,金兵一路杀到东京汴梁城下,冲进城内,对早已经是饿殍遍地的东京城再次烧杀抢劫,并且放火焚烧了东京城,随后带着自己的胜利品扬长而去。
其中还有教坊乐工、技艺工匠等数千人,携文籍舆图、宝器法物,百姓男女不下十万人等北返。
(图片:金军掠夺大宋百姓)
北方各民族人民的家园被毁,广大人民不得不背井离乡,向南方迁移。大量北方人民迁至南地,不但补充了南方的劳动力,也带去了先进的生产技术和文化,增加了南方的军事力量。
但南宋统治范围狭小,仅仅只是秦岭淮河以南的江南地区,国土面积只是北宋的三分之二。南宋偏安东南,完全丢失传统农耕区的黄河中下游地区,田赋收入大幅度减少,财政开始倚重非农产业。
南宋再无力北顾。
2、土木堡之变:导致明朝开始由盛转衰。
土木堡之变,是明朝立国以来的一个重要拐点,明王朝自此开始走向下坡路。
(明英宗朱祁镇剧照)
大明王朝生死存亡的紧急关头,虽然在于谦的指挥下打赢了北京保卫战,但明朝战略重心北移也就此成为定局。此后很长一段时间内,北京再也没有遇到外来威胁,但南方内地和沿海卫所的崩坏,却不可避免的加速了,进而导致了明朝中期以来南方倭患的产生。
土木之变、夺门之变、曹石之变,一连串的政变,导致朝政被荒废十余年,而民间的土地兼并等也开始泛滥,直接加剧了明中期的朝廷动荡。
土木堡之变直接决定了明朝的未来走向,而它所带来的剧烈影响,则完全导致明朝开始由盛转衰。
结语靖康之耻,使得国土沦丧、皇帝被俘、万千百姓遭难,还要给异族巨额赔款,宫妃公主被明码标价卖给敌人。这是中原王朝从未有过的耻辱。
所以,靖康之耻绝对比土木堡之变更加耻辱。

Ice-Hotel
对于他们本朝的人来说都是耻辱的。不过以现代的眼光来看,靖康之耻显然会让人觉得耻辱。
明英宗朱祁镇
靖康之耻发生在北宋末年,指的是宋徽宗时期,金国入侵宋国,最终攻入京城开封。宋徽宗赵佶、宋钦宗赵恒二帝被金人俘虏,废为庶人,宋徽宗赵佶与宋钦宗赵桓以及皇室成员、王公大臣、各种工匠亿人共14000多人被押往金国。标志着北宋灭亡。两位废帝被囚禁在金国多年,辗转五个城市。宋徽宗还被被金帝辱封为昏德公,最终在被俘八年后病故(1135年)。而他的儿子则在被囚禁29年后才死于燕京(1156年)。而当时皇室的公主、后妃都受到了侮辱,也导致了南宋以后对女人贞操看得尤为重要,并且有句话是“饿死事小,失节事大”就是这时期的产物。
宋徽宗
后世把靖康之变记为靖康之耻,用了“耻”字,说明此事确实是耻辱的。北宋当时属于汉人正统统治者,而金朝属于蛮荒之族,二位皇帝被俘侮辱囚禁,皇室成员被侮辱,这对于每朝统治者来说都是不可接受的,并且这场战争导致了北宋的灭亡。相当于亡国又受辱了。
土木堡之变是明英宗朱祁镇在宦官王振的鼓动下,御驾亲征瓦剌(漠西蒙古)被俘的事情。明朝时期一直受到瓦剌的侵扰,到了英宗时期竟然发病进宫,而当时明军节节败退,所以朱祁镇在王振的煽动下出兵亲征,但由于军事指挥失误,明军大败,明英宗甚至在土木堡(河北省张家口市怀来县)被俘,随行的老臣、大臣、武将战死,这也导致了后来明朝军政断层的现象。明英宗被俘后,大臣于谦力排众议请英宗弟弟郕王朱祁钰继位,是为明代宗。而英宗在被俘一年后释放,回到朝廷后被囚禁8年复位,重新登皇位。
土木堡之变导致英宗被俘,许多朝中大臣战死,也体现出了明朝军事有问题,显现出了一大波弊端。但毕竟明朝还在,而英宗也没由受到侮辱。所以从历史的角度看,靖康之耻更让人感到耻辱。

Nicolelee
你好,我是小殷说历史,很高兴回答您的这个问题。宋朝和明朝都是两个让后世无限诟病的封建王朝,都是重文轻武,曾经有过靖康之变和土木堡之变,可历史对它们的评价都不一样。很明显在无数人心目中靖康之耻更加耻辱,土木堡之变虽然导致明王朝由盛转衰,但毕竟王朝没有灭亡。
第一:土木堡之变同靖康之变所处的历史阶段靖康之变处在北宋靖康年间,后面也叫靖康之变。最后的结果是金灭掉了北宋,康王赵构南渡建立南宋政权。这一战北宋太宗皇室基本上被一网打尽,两位皇帝及皇子嫔妃等人被俘北上,赵构则不思进取,安于做自己的江南国主;土木堡之变是由于明英宗朱祁镇宠幸宦官王振,再加上那时候年少不懂事,被宦官挟持出征。当时大将樊忠坚决按照指定计划固守,防止瓦剌军队来袭。王振却一而再再而三的说风凉话,改变行军路线,几十万大军在土木堡被全军覆没。瓦剌首领也先想以此为要挟,索要明王朝的金银珠宝和土地。大明立马扶持了朱祁钰为皇帝,打赢了北京保卫战。
第二:土木堡之变和靖康之变对后世的影响土木堡之变后虽然明王朝由盛转衰,一度曾经想南迁变成第二个北宋。可是强大的国力摆在那里,再加上明朝在历史上军队数量是历朝历代最多的。如果和北方瓦剌鞑靼打仗,他们也没有把握能够逐鹿中原。那时候君臣上下一心,反过来看瓦剌他们打持久战恐有不利;靖康之变则不一样,北宋的时候和辽帝国签订了澶渊之盟,那时候是互为兄弟;等到南宋之后,和金国的关系变成了叔侄之国。南宋向金称臣,奠定了南宋懦弱的事实。不管是联金灭辽,还是联蒙灭金事实上都是非常愚蠢的抉择。
第三:北宋朝廷昏庸无能,明朝内阁制度起作用,导致悲剧没有再次发生北宋到了宋徽宗统治时期,经过了宋神宗时期的王安石变法,国力日益强盛。可惜他并没有珍惜这次机会,相反变本加厉搜刮民脂民膏,宠幸奸臣,浪费民力。一度爆发了江南的方腊起义,动摇了北宋统治的基础。当时朝廷仍然是宰相掌权,蔡京,童贯等奸臣为皇帝津津乐道,处理朝政一点帮助都没有,最终导致靖康之变发生;相反,我们反过来看明朝,明朝的皇帝年幼不懂事虽然大军全军覆没,皇帝被俘虏。但很快他们便拥戴了朱祁钰为皇帝,君臣上下一心,再加上北京城坚固和永宣盛世积攒下来的强大国力。没有使明朝变成第二个北宋!

578371857
我感觉靖康之耻更为耻辱,它体现出一个弱国的悲哀。不仅皇帝妃子被虏去,任意羞辱,赵构之后建立的南宋还偏安一隅,不思进取。
我对土木堡之变更多的感觉是皇帝和宦官的昏庸愚蠢。在那之后瓦刺继续侵犯到北京,在于谦的主持下,拥立了新皇帝,破坏了敌人挟持皇帝的阴谋,然后组织战斗,击退了瓦刺。瓦刺挟持皇帝期间,也给予了皇帝足够的尊重。

ppyuan
谢邀,毫无疑问是靖康之耻更为耻辱。原因是靖康之耻一是汴京被攻破,北宋灭亡;二是皇室几乎全部被俘,受尽屈辱被掳掠至东北;三是导致几乎一半国土沦丧;四是后来建立的南宋虽然延续了宋朝,却因此对金称臣,100余年的统治却几乎毫无尊严可言。反观土木堡之变,皇帝虽然被俘,军队全部溃败,但是朝廷应对还算得力,首先打赢了北京保卫战,使大明不至首都被攻破,朝廷百姓遭殃。其次另立了新君,让瓦剌也先无法从俘获明英宗身上获得更多的好处。第三国家只是输掉了一场战争,虽然耻辱但是没有国破家灭遭受更大的耻辱,第四也没有丢失大片土地和遭受称臣纳贡等其他屈辱。所以相对而言,靖康之耻更加屈辱。

lwhzy
我个人觉得土木堡更让人耻辱。虽然从最终的后果来看,靖康之耻似乎更加的悲惨,但是宋之灭亡不能都算在徽宗的头上。整个北宋对外的战争都是输多赢少,特别是宋太祖之后。几乎没有什么像样的胜利。究其根源在于赵匡胤制定的重文轻武策略。对武将重重设防,一切制度在于分武将的权。造成兵不识将,将不识兵,空有几百万部队,但是实无一支劲旅!所以面对彪悍无比的游牧民族,只能被动挨打!北宋被金所灭,也在情理之中。反观大明,其军事实力,无论从人数、装备以及辎重方面,都是蒙古部落无法比拟的。而且最主要的是,明成祖朱棣数次打败蒙古铁骑,其实已经有了成熟的对敌战略战术。驻守在北京的三大营,就是克制蒙古骑兵的利器。然而,就是这样一支强大的军事存在,在王振这样的无能之辈的带领下,全军覆没,精锐尽失。连皇帝都被俘虏为人质。这样的结局和当时大明的超强实力完全不能匹配。所以土木堡之败才是真正的耻辱!

化了淡淡的妆
很显然,这两件事都是中原王朝大耻辱,不分上下,如果硬要分个高低,还是靖康耻更丢人一些。
靖康耻,彻头彻尾的耻辱,宋王室的自废武功。北宋自赵大起,就自废武功,武将地位压低到了各朝之最。朝廷唯一会的就是花钱买平安,每年的岁币,搜刮民脂民膏,养肥了外敌,削弱了自身。到了徽钦二帝时期,虽然国力衰落,但是面对金人也不是没有还手之力。只是,君王无道,奸臣横行,投降主义大占上风。武将在战场上稍占上风,就被君臣拿来当作议和资本,最终导致在家门口被打败,满朝文武俱被掳走。之后,宋高宗赵构继位,也只想着偏安一隅,无心北伐,打压武将功勋,终至灭亡。
土木堡之变,同样耻辱,皇帝帅五十万御驾亲征,最终被瓦剌几万人打败,皇帝都被捉了。但是,土木堡之变后,于谦扶持新帝,发起北京保卫战,最终打退了蒙古人,捍卫了汉人的血性。这一战,虽然开局窝囊,但结局尚可接受。
这两次战斗都是中原王朝之耻,但一个彻头彻尾的丢人现眼,另一个则在最后保住了汉人的脸面,所以,土木堡之变好那么一丢丢。

转转
北宋末年的“靖难之耻”和明朝的“土木堡之变”虽然同为中原政权的耻辱。但两者的性质却是完全不同的。宋朝的靖康之耻是实力不如人兵败被辱。而明朝的土木堡之变,完全就是朱祁镇自己作的。俗话说“不作死就不会死”。朱祁镇可谓是尝得其中的真谛了。但要是相比更加耻辱的还是要属靖康之耻了。虽然土木堡之变,同样兵败皇帝被俘,但实际上对于整个明朝政权来说影响大不。明朝依旧存在,而且中原百姓没有受到什么祸害。靖康之耻就不同了,整个赵氏皇族被一锅端了。北宋政权灭亡,正经的国破家亡,凄惨无比。
靖康之耻可以说是一次宋朝不可避免的灾难。金朝崛起后,首先要面对的敌人就是辽朝。所以金国一直在不断的示好北宋,甚至还表示要和北宋串联起来共同攻打辽朝。金朝这么做的目的就是稳住北宋,起码不能让北宋和辽朝走到一起。在辽朝不断式微之后,金朝准备一举灭亡辽朝,取而代之。并且金朝还派出使者想要联合北宋一起行动。按理说北宋应该坐山观虎斗。然后再根据实际情况选择帮助那一方。毕竟三国制衡总比单对单要强。更别说当时以北宋的实力来看,不论是辽朝还是金朝,都不是北宋能招惹的。但愚蠢的宋徽宗和蔡京、童贯等人想趁着辽朝衰亡之际,采取联金灭辽的战略,夺取五代后晋割给辽朝的燕云十六州,以建立“万世功业”。就这样宋金开始了联合抗辽。
宋徽宗在战前天真的派人和金朝沟通谈判,要求战后北宋要占据燕云之地。金朝也答应了北宋的要求。双方议定夹攻辽朝,辽朝燕京由宋军攻取,金军进攻辽朝中京大定府等地,金国答应战后燕云之地归北宋所有,但北宋必须把原先上贡给辽朝的岁币转给金朝,对金朝纳贡称臣。这次联盟也被称为“海上之盟”。但宋金灭辽之后,金朝的主将完颜宗翰、完颜宗望都反对割山西地给北宋。之后金朝又找总总理由不给北宋土地,后来金朝还以北宋藏匿金朝叛将为名对北宋发动了入侵。通过两次开始战役后,北宋被灭,宋徽宗宋钦宗二帝被俘。此次事件也被称为“靖康之耻”。
土木堡之变实际上是很讽刺的一件事。本身并不会发生的事情,结果明英宗朱祁镇自己偏偏要作死。才导致了自己屈辱被俘。朱祁镇是一个温室长大的皇帝。他并没有他父亲和他爷爷那辈的军旅生活。所以在朱祁镇印象中,对于战争没有一个很成熟的概念。所以在瓦刺入侵之后,朱祁镇第一件事不是着急大臣们商讨迎敌之策,而是非常兴奋的选择自己御驾亲征讨伐瓦刺。当朱祁镇率领五十万大军浩浩荡荡来到边境要和瓦刺决战的时候。瓦刺人早就避而不战了。
朱祁镇白高兴一场,大军路上消耗以及非战斗减员损失惨重。打不成瓦刺人,朱祁镇只能率军回朝。本来这种程度的损失还可以接受。但坏就坏在了太监王振身上。王振想着带着大军顺道回趟家,显示一下衣锦还乡的荣耀。而朱祁镇也言听计从,大军行军途中王振怕大军损坏他的田园庄稼,所欲多次改变行军路线,导致士兵疲惫不堪。大军到了宣府,遭到瓦剌大军追击。等朱祁镇逃到土木堡之后,朱祁镇也没有重视将领们的意见,反而听信王振的话,导致明军大败,死伤惨重。朱祁镇自己也被俘虏了。至此朱祁镇作死小能手的称号当之无愧的就戴到了头上。
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向往荷兰
靖康之耻是继五胡乱华之后,中华民族遭受的又一次浩劫。包括徽宗和钦宗两位帝王被俘,这在中国历史上是绝无仅有的。
此时,金国军力达到鼎盛时期。南宋朝廷建立以后,金兵搜山检海,意图扑灭南宋政权,并吓得宋高宗远逃海上,幸亏有岳飞,韩世忠等名将,击败金军,才使朝廷转危为安。但靖康之耻是延续整个南宋的,成为无数仁人志士和普通百姓永远无法抹去的伤痛。
土木堡之变之所以历史上表述为变,而没有变为耻,是因为土木堡发生后,明朝有于谦等人力挽狂澜,战火仅局限于边关与京城,并且明王朝上下一心,同仇敌忾,不仅击败瓦剌,而且以社稷为重君为轻另立新君,使瓦剌无要挟的筹码,最终还将太上皇朱祁镇放回。
靖康之耻及其后南宋,宋对金始终处于被动挨打的地位。而土木堡之变,明王朝能够在万分危急时刻,处置得当,化被动为主动,最终转危为安,此后,对瓦剌蒙古诸部也基本处于主动防御的态势。这也是二者最大不同之处了。

小小西米
靖康之耻,土木保之变,萨尔许之战,一片石,甲午,八国联军,鸦片战争,都是鼎盛迅速衰败开始,都是是安逸不思进取没有忧患苟且偷安的精英阶层和弥漫整个社会安逸,精神溃败,腐败糜烂的社会,苟且偷安的精英阶层,少数民族区区2万人马,10万人马,英国不过5千兵,八国联军不过2万人,甲午日本用一个破烂商船改的舰队,没钱买武器,乱攒的武器,射程短,威力小,陆军一共就十几万人而已。得到不可想象的利益,琉球,台湾,朝鲜。。。。。
也先2万人,努尔哈赤不到10万,金军不过数万,真正精锐战力,不过2万五千人,甲午日本陆军不过一两万,八国联军不足2万,鸦片战争不足5千,初期才两千?
都是弥漫腐败糜烂苟且偷安的社会氛围和精英阶层的溃败腐化。
资之历史,王朝的败落,恶习成风

天天天蓝 Bonjour
当然是靖康之耻更让人耻辱。土木堡之战虽然以明军全军覆灭英宗被俘结束,但是所有人毕竟曾经战斗过反抗过。相反靖康之耻,金军打到门口,徽宗钦宗父子想的不是怎样抵御外敌,而是如何防范武将造反,解散了勤王抗敌的队伍,对金军卑躬屈膝有求必应,不惜牺牲一切也要满足金军,只为求金军撤军。但是最后金军还是攻破了开封,以皇帝为首三千多人被掳走,受尽了屈辱。